访谈回放：朱宏任接受中国网络电视台专访

　　3月8日，工业和信息化部党组成员、总工程师朱宏任接受了中国网络电视台专访，访谈内容如下：

　　第一部分 工业发展关键点在转方式调结构

　　主持人：这次两会的政府工作报告中，对于产业结构调整和经济发展方式转变有了新的提法。您对这个新变化有什么感受？

　　朱宏任：总理政府工作报告中有许多非常重要的提法，这些我们要在反复地学习、研读的过程中去体会。在关于今年要做的九项任务中，总理专门提到了要把加快“转变经济发展方式”作为一项重要任务。我们知道，几年前中央就提出要加快转变经济发展方式，这是“十二五”规划的主线。但今年提加快转变发展方式，又有一些不同。总理在政府报告中讲到，解决发展中不平衡、不协调、不可持续的问题，关键在于加快转变经济发展方式，推进经济结构的战略性调整。总理说，这既是一个长期过程，又是当前最紧迫的任务。一个关键，一个最紧迫，充分地说明了这个问题的重要性以及完成这项任务的紧迫性。这也给各级政府部门，给我们的工业企业，提出了一个非常重要的任务，也就是说，在今年发展经济的过程中，不但要保证经济平稳较快发展，更要把注意力放在加快转变经济发展方式和产业结构调整上。

　　第二部分 淘汰落后产能目标任务已基本完成

　　主持人：我们知道，市场本身就有优胜劣汰的功能。2011年工业和信息化部向各省市下达了2011年18个工业行业的淘汰落后产能目标任务。到现在为止，现在的完成情况是怎么样的呢？

　　朱宏任：2011年6月，我部向社会公告了2255家淘汰落后产能企业名单。从去年年底上报的情况看，应该说去年具有淘汰落后任务的2255家企业，他们已经基本上完成了年初确定的目标和任务。初步统计，在淘汰落后的生产能力中，淘汰了落后水泥产能1.5亿吨，炼铁产能3122万吨，焦炭产能1925万吨。对于去年各项任务的完成，我们在今年4月份前后，还要组织进一步调查和核实，把淘汰落后产能的任务落到实处，同时要把完成任务的情况向全社会公布。

　　主持人：刚才我们在问这个问题时也提到了市场本身就有一种调节的功能，优胜劣汰。我们也特别想了解，为什么政府还要出面去下达这样的任务呢？

　　朱宏任：主持人，你问的这个问题非常好，也是许多网友朋友关注的问题。应该说，市场经济情况下，市场发挥配置资源主要作用，落后产能应该是在竞争中逐步被先进产能所替代，退出市场。但如果是市场自然淘汰的过程，这个过程可能是一个比较长的过程，有可能落后产能在一段时间里，它不会自己主动地退出。

　　朱宏任：另外，有一些落后的产能，它在发展的过程中，或者在存在的过程中，如果不考虑对环境的影响，对资源的破坏，也就是说这些企业没有承担相应的社会责任，没有承担应该担负的资源环境消耗的成本和应尽的环境保护义务，可能在市场上还有一定的生存空间。在这种情况下，对于这些落后的产能，采取经济的、法律的和必要行政的手段，使他们加快退出市场，这是采取综合措施推动经济结构调整、加快转变经济发展方式的一个重要方面。同时，我们知道，淘汰落后产能对完成节能减排目标任务意义重大，是一项非常必要的工作。

　　 第三部分 安置淘汰落后企业下岗职工是第一任务

　　主持人： 提到产能淘汰，肯定有些企业在淘汰的过程当中，就会产生一些问题，比如说企业被淘汰了，我们的员工就面临着失业，政府有没有在这方面有一些考虑呢？

　　朱宏任： 您提的这个问题恰恰是淘汰落后这项工作中需要高度重视的一个问题。淘汰落后，是把落后的产能淘汰出市场，在这个过程中，必须充分考虑到淘汰落后产能中可能产生的一些问题，包括资产重组、债务处理，特别是下岗员工的安置问题。从国务院推动这项工作以及各级政府承担的主要责任来说，安置好淘汰落后产能企业的下岗职工，是要放在第一位的任务。只有把淘汰落后产能企业涉及到的相关职工安排好，这项工作才能顺利地推进。

　　朱宏任：中央财政对淘汰落后产能工作安排有专项资金，地方财政也在这个方面安排了相应的资金。在各方面的共同努力下，相信这项工作能够平稳有序地推进。

　　第四部分 防范工业污染 “淘落后提门槛”双管齐下

　　主持人：去年我们也看到，频繁地出现了一些工业污染事件。我们特别想了解一下，对于这些高污染、高风险的这些产业，新的一年，工业和信息化部会采取哪些具体的行为规范，让这种事情不再频繁地发生呢？

　　朱宏任：去年广西河池市发生的龙江河镉污染事件，类似的事件引起社会各界的关注。像这样的事件，它是由一些不考虑环境保护、不考虑人民群众生命安全的少数企业违法行为，引起了广大人民群众的愤怒和社会公众的强烈关注。工业是资源消耗和污染物排放的重点领域，加强工业领域污染防治工作对促进我国环境质量根本好转具有重要意义。

　　朱宏任：今年，除了积极地配合环保执法部门开展工作以外，我部推动涉重金属行业污染防治工作包括： 首先加大淘汰落后产能力度，促进产业升级。按照国务院要求，进一步扩大重金属相关落后产能和工艺设备的淘汰范围，制定范围更宽、标准更高的淘汰落后产能目标任务。对于那些污染环境、破坏资源、不顾群众的生命生产，不符合安全生产条件、质量低劣的企业，一定要通过各方面的措施，使他们能够尽快地退出生产，退出市场。其次提高行业准入门槛，优化产业布局。制定涉重金属行业准入条件，进一步提高节能、环保、技术、安全、土地使用和职业健康等方面的准入标准。对一些可能对环境造成影响的企业，在技术条件不具备、环境不达标的情况下，不允许他们开工生产。

　　主持人： 您说得特别对。因为我们曾经看到过，就是因为可能标准没有制订严格执行，有些企业已经投产了，投入了一些资金，然后发现会造成环境的污染，所以后来就因为已经投入这些钱，好像它的行业规范就没有办法真正得到实行。所以刚才您提到的第二点，是我们今年会加大的一个非常重要的任务是吧？

　　朱宏任：确实如你所说，在一些企业诞生的过程中，因为各种各样的原因，在还没有环保达标的情况下，企业就已经开始生产了。对这类情况，在加强环保执法的同时，必须对这些企业提出明确的要求，如果达不到环境保护的要求，就不应该再继续存在下去。

　　朱宏任：再者，在新的组织生产的情况下，我们认为清洁生产应该是积极鼓励的一种方式。生产的过程中实行循环经济，让前道工序排出的废弃物，作为下一道工序的原料，形成一个闭环，这样可以使资源得到最大限度的利用。工业和信息化部已发布了聚氯乙烯、铜冶炼、铅锌冶炼、皮革等涉重金属行业清洁生产推行方案，提出45项国家鼓励推广应用的清洁生产技术。另外，在固体废弃物综合利用方面，工业和信息化部也将积极地进行示范试点工作，目标就是减少固体废弃物的排放，加强工业固体废物综合利用，同时加快循环经济和清洁生产这种先进的生产方式的应用。

　　第五部分 继续完善并落实政策 扶持小微企业发展

　　主持人：我们还注意到，从2010年的四季度开始，特别是在2011年的年初到上半年，中小企业的发展遇到了很多的困难，您觉得在2012年，小微企业的发展前景是怎么样的？您怎么看？

　　朱宏任：中小企业特别是小型微型企业遇到困难，媒体比较关注，反映比较多。从2010年的四季度开始到去年年初，不时有部分中小企业因为各种困难倒闭的报道。到了去年年底，又有关于一些企业主因为碰到困难跑路的报道。这些事情引起了各方面的关注，党中央、国务院对此也高度重视。去年10月2-3日，国庆长假休息期间，温家宝总理到了浙江省温州市，深入一线，了解小微型企业遇到的困难。10月12号，国务院召开了常务会议，专门就小型微型企业遇到融资难等问题提出了解决措施，包括六条金融方面帮助小型微型企业缓解融资困难的措施，三条财税方面的措施。今年2月1日，也就是春节过后国务院第一次常务会议，又以小型微型企业为专题，对进一步扶持小型微型企业健康发展，研究了有关的政策措施，都为今年中小企业，特别是为小型微型企业度过难关实现平稳增长，创造了良好的环境和条件。

　　朱宏任：在总理的政府工作报告中，我们也注意到对小型微型企业的关注。总理在政府报告中专门提到，要落实并完善支持小型微型企业发展的政策，进一步减轻企业的负担，激发科技型小型微型企业发展活力。体现了对小型微型企业发展的积极支持。

　　朱宏任：对于小型微型企业来说，当前遇到比较突出的困难，集中在两个方面：

　　朱宏任：一个方面是生产资料、生产要素价格出现了刚性上升。人工或原材料成本上升是一个大的趋势。它们对中小企业生产经营带来了新的挑战。

　　朱宏任：第二个方面，中小企业遇到了一些困难，中小企业反映比较突出的，特别是小型微型企业反映比较突出的是关于融资难、融资贵的问题。在这些方面，各地方、各部门正在形成重视、支持小微企业发展的良好氛围，也出台了许多行之有效的政策措施，积极帮助小型微型企业缓解这方面的困难。与此同时，小型微型企业本身也在不断地增强自身的素质，加强自身管理，培育市场竞争能力和抗风险能力。我们相信，经过各方面共同努力，2012年，小型微型企业能够实现平稳健康的发展。

　　第七部分 小微企业融资应”门当户对”

　　主持人：的确是这样，小型微型企业是我们经济发展当中的一部分，集涛成海，他们的发展也是关系到我们经济发展的很重要的部分。刚才听了您一个讲解，我们觉得今年的信心还是坚定的。说到经济形势的发展，我相信可能不得不提到企业融资的问题，这里我们也想问您，您觉得怎样才能做到小型微型企业融资应该“门当户对”法？

　　朱宏任： 主持人提出来的“门当户对”这个说法非常形象。在支持小型微型企业过程中，我们也发现真正最了解小型微型企业的，应该还是小型的金融机构，还有当地的金融机构。我们可以想像，一个国有大的商业银行，他们服务一个大企业和服务一家小企业，成本是差不多的，但是回报差别很大，风险差别也很大。各地的小银行、小机构最了解当地的小企业的情况，解决小型微型企业融资难的问题，应该推动加快发展门当户对的中小金融机构，加强对小型微型企业的服务的针对性。

　　朱宏任： 提供服务，这是缓解小型微型企业融资难的一个非常重要的方面。我们在强调要门当户对的同时，希望国有商业银行，也要高度重视支持中小企业发展。在银监会的要求下，工、农、中、建、交等银行及国开行都成立了专门服务于中小企业的部门，采取多种举措，对中小企业给予服务。除此之外，大力推进中小企业信用担保体系建设，继续执行对符合条件的中小企业信用担保机构免征营业税政策，推动建立担保机构与银行业金融机构间的风险分担机制，也是帮助中小企业缓解融资难的一个重要组成部分。我们也在积极推动这方面的工作。希望既有门当户对，也有各个方面提供方便，提供便利，为中小企业发展缓解融资难，形成一个良好的金融生态，真正帮助小型微型企业度过难关，进入一个平稳发展的轨道。

　　第八部分 加大合作促进食品诚信体系网络平台建设

　　主持人：总而言之，就是为了我们的企业发展找到一个最好、最合适的方法。我们知道工业和信息化部作为食品工业行业的管理部门，也特别想问问您，您觉得如何推动食品工业企业诚信体系的建设呢？

　　朱宏任：平常大家都说民以食为天，食以安为先。实际上在保证食品安全的方面，应该说是一个全社会关注的问题，需要政府各个部门齐心协力，齐抓共管。在解决食品安全问题方面，我们国家确立了加强食品安全管理的制度体系，在食品安全的重要环节，都有相应的执法部门承担着执法的责任。但是，我想说明的是，食品是生产出来的，企业在食品安全中具有主体责任，具有不可推卸的最主要的责任。在这个方面，工业和信息化部一方面积极配合执法部门，对于涉及到食品安全的案件进行严厉地查处。同时，推动企业建立诚信体系。推进食品企业诚信体系建设十分重要，我们常讲，市场经济是法制经济，谁要违法，严惩不贷，同时，市场经济还是诚信经济，就是说在市场上你要遵守市场规则，不能为了自身的利益去损害大家的利益，在这个方面，有的时候有人监督你，有的时候没有监督，你要自觉地按照最高的标准，食品安全的标准去生产。

　　朱宏任：2011年，工业和信息化部扎实推进食品企业诚信体系建设。制定了食品工业企业诚信体系建设工作实施方案，食品工业企业诚信管理体系评价机构工作规则，专题启动婴幼儿配方乳粉生产企业诚信管理体系建设，开展了为期一年的食品行业“讲诚信、保质量、树新风”活动，扩大诚信建设试点和开展标准宣贯，今年还将在调味品、饮料、葡萄酒、罐头等等一些重要行业，进一步地推动诚信体系的建设。对于守诚信的、讲诚信的企业给予表彰，金融部门在进行他们的资信考察的时候，增加他们的信用。我们已经开通了食品诚信信息公共服务平台，准备建立企业的红黑名单制，对于那些受到了执法部门惩处的食品生产企业，要让社会知道他们的行为，如果不改进，就让他们没有生存之地。在这个方面，我们也可以和网络电视台进行合作、互动。

　　第九部分 推进三网融合 百姓从中实惠

　　主持人：我们还注意到，从国家关于加快推进三网融合的决定发布以后，到现在为止已经一年多的时间了，今天特别想借此机会问问朱总，到现在为止进展的情况是怎么样的呢？作为百姓来讲，可能大家特别关心的就是一些实在事。三网融合之后，我们的百姓是不是真的可以得到更多的实惠，比如说我们花一份钱，是不是真的可以享受到三项服务呢？

　　朱宏任：三网融合是现代信息技术融合发展的必然趋势，也是加快国民经济社会信息化建设和培育战略性新兴产业的迫切要求。在党中央、国务院的领导下，在一年多的时间里，在试点地区党委政府的高度重视、积极推进和有关部门的密切配合下，三网融合第一阶段的试点任务圆满完成，广电、电信业务的双向进入取得了显著进展。截止到今年一月份，国内IPTV的用户已经达到了1400万，手机电视的用户超过了5200万，基于有线电视的互联网接入用户也超过了600万户。在今年已经提出来三网融合的第二阶段的试点，将要积极地推进。第二阶段试点工作与第一阶段相比，将扩大到了全国各直辖市、各省区的省会城市，以及其它符合条件的城市，城市类型更多，地域分布更广。第一阶段取得的经验，我们相信会对在全国推动三网融合起到重要的示范意义。

　　朱宏任： 应该说三网融合的前景可以回答您的问题。现在老百姓搬进新居，不同制式的网络，都要布线接入用户，不仅重复浪费，使用时还要交几份钱。我想随着三网融合的推进，数字信息技术的应用越来越普及，越来越方便，老百姓将从中得到实惠。

　　第十部分 网络电视的发展前景不可估量

　　主持人： 最后特别想借次机会再问一下朱总工，我们是中国网络电视台，是新媒体发展的代表，三网融合对我们这样的企业来讲是特别大的机遇，您觉得未来对于我们这样的企业，三网融合会有怎样的意义和前景呢？

　　朱宏任：网络电视，网络媒体在新兴媒体中最具有发展前景。它一方面直接服务于成千上万的网民，同时，企业也可从中获取重要的信息。另外，通过网络电视的平台，政府也可以从中了解百姓的呼声，政府的声音通过网络电视，使老百姓了解、知悉，也使老百姓能够更加积极地参与。网络电视的发展前景不可估量。我们希望在网络电视的发展过程中，政府部门给予关注、支持和帮助，在共同服务于人民群众的过程中，取得新的成绩。