农业部官员称转基因大豆食用油可以放心食用

　　农业部解答转基因食品安全管理

　　编者注：2011年频发的食品安全问题成为今年两会讨论的重点，而关于转基因食品是否有害健康这一问题依旧争论不休，今天农业部科教司副司长石燕泉与三位专家做客中国访谈，就转基因食品安全及管理问题进行权威解读。

　　实录(访谈正在进行，更新中)

　　中国网：各位网友大家好!这里是“中国访谈·世界对话”，欢迎您的收看，2011年频发的食品安全问题成为今年“两会”的讨论热点，而去年“金龙鱼风波”又把转基因安全管理推到了风口浪尖，今天我们中国网演播室就特别邀请到了四位嘉宾就如何善转基因食品的管理条例以及转基因食品的安全为我们做解答，四位嘉宾分别是：

　　农业部科教司副司长石燕泉

　　国家农业转基因生物安全委员会副主任委员，中国农科院生物技术所研究员黄大昉老师

　　中国疾病预防控制研究中心专家杨晓光老师

　　以及中国农科院植物保护研究所研究员，环境保护专家彭于发老师

　　再次欢迎四位嘉宾作客我们《中国访谈》。我想在节目一开始请石副司长给我们稍微做一个介绍，农业部批准的转基因食品具有都有哪些?

　　石燕泉：

　　首先感谢各位网友对我们转基因生物安全方面管理的关注和支持，下面我回答一下主持人提到的问题，我们国家批准的转基因产品有两种情况，一种是我国批准用于商业化生产的转基因食用农作物，到目前为止我们已经先后批准了抗病毒的甜椒、耐储藏的番茄、抗病毒的番木瓜三种。2009年我们也批准了转基因抗虫水稻和转植酸酶玉米的安全证书，目前我们国家生产种植，市面上能看到的是抗病毒的番木瓜，甜椒和番茄由于市场的发展，需求的变化，不再生产，市场上也见不着，转基因水稻和转植酸酶玉米需要经过品种的审定，需要通过生产许可和经营许可，才能进行商业化生产。目前，转基因抗虫水稻和转植酸酶玉米没有商业化生产。

　　另外一种情况是我们国家用于进口加工原料的转基因农产品，包括大豆、玉米、油菜，他们都会进入到生产环节，最多的就是转基因大豆，进口量去年是5000多万吨，油菜籽、大豆进来以后主要是以加工为主，用做食用油，目前我们国家共发放5个转基因大豆品种和13个转基因玉米品种进口安全证书，批准应用以及进口的转基因生物都是经过严格的环境安全和食用安全方面的评价。安全评价表明这些获准应用和进口的转基因生物和非转基因生物都具有同样的安全性，大家可以放心食用。

　　中国网：

　　谢谢石司长，相信今后网友可以深入记住这一段。我们在深入了解转基因食品以及安全管理条例之前，让我们了解一下转基因作物到底是什么样的作物，请杨老师给我们简单介绍一下。

　　杨晓光：

　　转基因，从字面上不难理解，指的就是基因的转移。实际上，转基因有广义和狭义的两种含义。广义的转基因就是泛指生物间基因转移。自然界中物种间的天然杂交和自然选择、农业生产中常用的杂交育种，都发生了基因的重新组合，都经过了转基因。然而，人们现在常说的转基因却有特定的含义，它专指利用现代基因工程(又称遗传工程)技术，将人们期望的目标基因，经人工分离和遗传修饰，重新导入到生物体的基因组中，从而突破了传统方法难以解决的遗传障碍，能够更有效地改造作物的遗传特性，培育出更加高产、优质、多抗、高效的新品种。转基因作物就是通过这些方法获得的作物。

　　中国网：

　　我们知道，关于转基因作物其实一直以来社会上都有很多的争论，部分专家认为这种转基因作物对人体有一种潜在的长期危害，可能会导致过敏反应，具有毒性，抗生素标记的基因会使人和动物产生抗药性，对于这种质疑，您怎么看?

　　杨晓光：

　　转基因是大家关注的重点，不能简单地说转基因安全不安全，转基因是个技术，本身是中性的，要看这种技术的应用是好是坏，要看转的是什么基因，转的是什么特性，是什么样的操作，之所以人们提出很多对食品安全关心的问题，那是对健康的关心，是可以理解的。因为我们认为转基因可能会产生不良的作用，所以各个国家，包括国际组织对转基因食品安全评价都非常重视，谈到食品安全就不得不谈一下国际食品法典委员会，这是由世界粮农组织和世界卫生组织在1961年共同组建的政府间的国际机构。这个组织的主要任务是制定食品安全标准。国际食品法典委员会在食品安全、食品标准方面有很高的权威性。

　　国际食品法典委员会(CAC)于2003年通过了有关转基因植物安全检测的标准性文件CAC/GL 45-2003《重组DNA植物及其食品安全性评价指南》。目前，国际上都是遵循该指南对转基因食品进行食用安全的评价，该指南已经成为国际标准。依据该指南，国际上对转基因植物的食用安全性评价主要从营养学评价、新表达物质毒理学评价、致敏性评价等方面进行评估。从转基因食品的研制到被批准上市要经过相当长的时间观察，一旦发现有安全隐患，将立即中止其研制和生产。许多国家都有专门的部门负责转基因食品的安全评价，都有一整套评价转基因食品安全性的程序和方法。各国的程序和方法虽然有所不同，但总的评价原则是全世界共同认可的，包括比较性原则，个案分析原则等。因此，转基因食品在走进市场前是进行过严格的安全评价的，比以往任何一种食品的安全评价都要全面和严格，包括环境安全评价、毒性安全评价、致敏性安全评价等，到目前为止，未发现已批准上市的转基因食品对人体健康有任何不良的影响。应该说我们能购买到的转基因食品应该是安全的，可以放心食用。

　　毒性基因的提法不够科学，如把抗虫蛋白称作毒性蛋白就容易产生误解，毒性是有针对性的，抗虫蛋白对一些昆虫来说是毒性蛋白，但对哺乳类动物来说就没有任何毒性作用。对任何可能对人体产生毒性或不良作用的基因，是不能作为目标基因用于转基因食品的。

　　关于抗生素标记基因可能使人和动物产生抗药性的问题，实际上是基因的水平转移，目前没有发现因转基因食品而产生的抗生素标记基因的水平转移和任何人和动物产生抗药性的问题。随着现代分子生物学技术的进步，已经可以去除抗生素标记基因，从根本上避免抗生素标记基因可能使人和动物产生抗药性的问题。

　　中国网：

　　两会前夕，国务院法制办公布了由国家发改委、国家粮食局会同有关部门起草的《粮食法征求意见稿》，其中第十二条特别提出，“转基因粮食种子的科研、试验、生产、销售、进出口应当符合国家有关规定。任何单位和个人不得擅自在主要粮食品种上应用转基因技术。”主粮指什么?为什么要慎重?是不是可以说明，转基因还是有危险?

　　石燕泉：

　　我们也注意到这个问题，《粮食法征求意见稿》有关转基因规定引起了广大公众的关注，其实我们理解，这个规定它实际上强调的是，要遵守相关的农业转基因生物的安全管理方面的规定，未经批准任何单位和个人都不得擅自把这类主要粮食品种上应用转基因技术，而不是说立法来禁止或限制转基因技术。

　　中国网：

　　但这条法规的出台可以说让民众都觉得我国在应用转基因技术的时候还是相当谨慎的，为什么要如此谨慎呢?

　　石燕泉：

　　其实我们不仅仅对转基因粮食作物，我们对转基因非主要粮食作物同样也是非常谨慎的。《农业转基因生物安全管理条例》里所指的农业转基因生物不仅仅包括主要的粮食作物，而且还包括非主要的粮食作物，《农业转基因生物安全管理条例》所指的生物是植物和植物用的微生物，动物和动物用的微生物，管理的范围还是比较广泛的，也就是说，不管是转基因粮食作物还是非转基因的粮食作物，只要在《农业转基因生物安全管理条例》管理范围内都必须遵守这个规定，粮食法当中规定，任何单位和个人不得擅自在主要粮食品种上应用转基因技术。实际上强调的是要遵守“条例”。

　　刚才提到关于风险或危险的问题，前面杨先生也提到，转基因技术是一项新的技术，也是中性的技术，对这个技术和产品的风险管理怎么样进行，国际上都有通行的做法。比如说，要进行风险管理、风险评价、风险交流。我国也建立了一整套风险管理、风险评价、风险交流的相关法律法规。

　　在风险管理方面，我们国务院出台了《农业转基因生物安全管理条例》，包括五个配套规章，我们成立了相关的管理机构，我们进行风险管理。

　　风险评价，我们有转基因生物安全管理委员会，这些专家都是由各个多部门，多学科，多领域的专家组成的，来对转基因生物进行安全的风险评价。风险交流，我们要加强科学技术的普及，像类似我们今天这种也就是我们的风险交流，我们跟公众进行交流、沟通，让公众了解什么是转基因，以及转基因的科学技术方面的知识，提高公众认知的科学技术的水平。

　　中国网：

　　其实对转基因食品持反对态度的专家，他们不仅认为它对人类具有长期潜在的影响，还说被转移的基因可能会在自然界当中扩散、繁衍、复制，造成难以逆转的生态后果，破坏生态平衡，影响生物多样性，彭老师，您怎么看?

　　彭于发：

　　它有一定的科学道理，因为自然界，无论是转基因还是常规技术作物，它都会有基因的转移，也就是说事实上基因的转移在自然界是非常普遍的自然现象。转基因技术有基因的转移，非转基因，比如杂交技术或传统技术也都有基因转移，对生物多样性的破坏，可以通过许多措施进行控制，比如最近针对转基因生物在生产上的大规模应用，国际国内都进行了近二十年的大量科学研究，这些研究结果表明，在基因的扩散，对生态环境的影响，对生物多样性的影响，转基因的品种与非转基因品种的影响都是一样的，并不是因为转基因作物有另外的基因就额外会增加对生态环境的风险。这是近二十年国际上大家公认的科学的结论，另外它也存在潜在的风险，这些风险通过评价和安全管理，比如在生产上设置一定的隔离距离，把转基因作物和普通作物在花期上错开等措施，就可以有效的保障生态环境安全。

　　中国网：

　　其实是可以避免的。

　　彭于发：

　　可以避免的。

　　中国网：

　　我们都知道，我们国家在强调粮食安全，包括质量和数量安全，石副司长，国家对传统的粮食作物和转基因粮食作物在政策管理上有没有区分对待?

　　石燕泉：

　　保障粮食生产方面的安全是我们农业生产当中的一个重中之重，转基因粮食作物和非转基因粮食作用在管理上确实是不同的，主要体现在以下几个方面，包括转基因粮食作物在内的转基因生物，在研发上我们要进行严格的管理。我们国家转基因生物的研究和应用，除了要遵守非转基因的法律法规之外，还要遵守转基因安全管理条例，包括配套的规章制度。我国对转基因生物的实验、研究、生产都有一套管理规章制度。

　　一是对转基因粮食作物研发管理严格。我国转基因粮食作物的研究与应用，除遵守适用于非转基因粮食作物管理的法律法规外，还必须遵守《农业转基因生物安全管理条例》。所有的农业转基因生物都应该在《条例》及其配套规章的规范下，进行研究、试验与生产。

　　二是要按国际通行的规则对转基因粮食作物产品进行安全评价。安全评价主要包括食用安全和环境安全评价。关于食用安全评价，前面杨研究员说的很透，国际上对转基因粮食作物的食用安全性评价主要从营养学评价、新表达物质毒理学评价、致敏性评价等方面进行评估。我就不多说了。环境安全评价，主要评价生存竞争能力，基因漂移的环境影响，转基因植物的功能效率，对非靶标生物的影响，对生物多样性的影响，靶标生物的抗性风险等等。

　　三是标识管理。对于列入转基因生物标识目录范围内的转基因粮食作物产品在销售时必须标识，比如，目前市面上转基因大豆油等都有标识。

　　实践证明，我国通过《条例》而设立、与国际规则相接轨的安全评价制度，能够保证获批准的转基因粮食作物与非转基因粮食作物具有同样的安全性，《食品安全法》又对食品的生产经营等各方面进行了约束，因此没有必要专门针对转基因食品出台安全管理条例。

　　中国网：

　　中国对于转基因作物的管理已经建立了一套严格的规则，但现在的管理都是“多头”，也就是说各个部门都在管，这样会不会造成权责不清的问题?您认为应当怎样更好地规范对转基因工作的管理?

　　石燕泉：

　　正如你所说的，我国已经形成了一整套适合我国国情并与国际惯例相衔接的法律法规、技术规程和管理体系，依法实施转基因生物安全管理取得显著成效。

　　一是形成了法规体系。2001年，国务院颁布了《农业转基因生物安全管理条例》，对在中国境内从事的农业转基因生物研究、试验、生产、加工、经营和进出口等活动进行全过程安全管理。《条例》颁布实施后，农业部和国家质检总局先后制定了5个配套规章，发布了转基因生物标识目录，建立了研究、试验、生产、加工、经营、进口许可审批和标识管理制度。

　　二是建立了农业转基因生物安全管理部际联席会议制度。根据《条例》的规定，国务院建立了由农业、科技、卫生、商务、环境保护、检验检疫等部门组成的部际联席会议，负责研究、协调农业转基因生物安全管理工作中的重大问题。农业部作为负责全国农业转基因生物安全监督管理的牵头部门和主管部门，成立了农业转基因生物安全管理办公室，负责全国农业转基因生物安全监管工作。县级以上地方各级人民政府农业行政主管部门负责本行政区域内的农业转基因生物安全的监督管理工作。县级以上各级人民政府有关主管部门依法负责相关监督管理工作。

　　三是组建了由多部门、多行业、多学科专家组成的国家农业转基因生物安全委员会。农业部按照《条例》的规定，组建了国家农业转基因生物安全委员会，负责农业转基因生物的安全评价工作。安委会委员由从事农业转基因生物研究、生产、加工、检验检疫、卫生、环境保护等方面的专家组成，每届任期三年。目前在任第三届安委会共有60名委员，其中植物及植物微生物专家29名，动物及动物用微生物专家11名，食用安全专家18名，管理类2名，分别来自教育、中科院、卫生、食品药品监督管理、环境保护、质检和农业系统。

　　四是形成了农业部牵头，多部门和地方并于行政主管部门密切配合的管理体系。目前转基因作物安全管理，由农业部牵头，多部门联合，多方共同负责，职责明晰，权责一致，运转规范，各项活动有序进行。

　　中国网：

　　社会上对转基因食品的认识存在着很大的分歧，也有专家说对于转基因食品的长期性安全还有待考察，那么为什么还要发展转基因技术呢?这一技术对于推动农业发展有何意义?

　　黄大昉：

　　对于“转基因食品安全性”，前面杨晓光研究员已经讲过，我个人认为首先还是要有一个科学的、准确的表述。第一，20多年国内外实践证明，经过科学评估、依法审批的转基因作物(包括转基因食品)是安全的，人们当初担心的某些风险问题已经澄清并得到了有效的控制。第二、转基因技术仍处在发展过程之中，对其今后可能出现的风险仍要继续研究和预防。其实，任何新兴技术都存在一定的风险，都不能说要经过“长期考察”证明没有任何风险(所谓“零风险”)才去发展，而只能在发展的过程中不断考察、不断研究以规避风险，使其日臻完善。我觉得，这才符合科学发展观的要求吧。

　　至于为什么我国要发展转基因，以及这一技术推动农业发展有何意义，其他领导和专家前面已经讲了，我想也可以概括为两点：第一，中国国情决定。我国农业生产面临人口增加、资源短缺、环境恶化、气候异常等越来越大的压力，要持续增强农产品供给保障能力，确保粮食95%的自给率;要增加农民收入，不断提高14.5亿人民的生活水平;要让农田生态环境得到根本改善，只能加快发展生物技术，并实现转基因技术同常规技术的紧密结合。第二、应对机遇和挑战。从全球范围看，黄大昉：

　　对于“转基因食品安全性”，前面杨晓光研究员已经讲过，我个人认为首先还是要有一个科学的、准确的表述。第一，20多年国内外实践证明，经过科学评估、依法审批的转基因作物(包括转基因食品)是安全的，人们当初担心的某些风险问题已经澄清并得到了有效的控制。第二、转基因技术仍处在发展过程之中，对其今后可能出现的风险仍要继续研究和预防。其实，任何新兴技术都存在一定的风险，都不能说要经过“长期考察”证明没有任何风险(所谓“零风险”)才去发展，而只能在发展的过程中不断考察、不断研究以规避风险，使其日臻完善。我觉得，这才符合科学发展观的要求吧。

　　至于为什么我国要发展转基因，以及这一技术推动农业发展有何意义，其他领导和专家前面已经讲了，我想也可以概括为两点：第一，中国国情决定。我国农业生产面临人口增加、资源短缺、环境恶化、气候异常等越来越大的压力，要持续增强农产品供给保障能力，确保粮食95%的自给率;要增加农民收入，不断提高14.5亿人民的生活水平;要让农田生态环境得到根本改善，只能加快发展生物技术，并实现转基因技术同常规技术的紧密结合。第二、应对机遇和挑战。从全球范围看，转基因技术的发展已进入战略机遇期，谁抓住机遇谁就能抢占技术至高点和市场发展先机，谁抓不住就会落后于人，受控于人。我国近年农产品已面对越来越大的国际市场竞争压力，更增强了我们发展生物技术的紧迫感。总之，我认为对于转基因技术发展问题的判断首先应科学和理性，要把握我国仍是发展中国家和农业大国这一基本国情，要顾及农业的可持续发展和包括广大农民在内的公众的利益与诉求，要从国际政治经济与科技竞争的大背景下审视和权衡，要从国家粮食安全和科技创新的高度，围绕转变经济发展方式这一基本方针统一认识和协调。

　　我国近年农产品已面对越来越大的国际市场竞争压力，更增强了我们发展生物技术的紧迫感。总之，我认为对于转基因技术发展问题的判断首先应科学和理性，要把握我国仍是发展中国家和农业大国这一基本国情，要顾及农业的可持续发展和包括广大农民在内的公众的利益与诉求，要从国际政治经济与科技竞争的大背景下审视和权衡，要从国家粮食安全和科技创新的高度，围绕转变经济发展方式这一基本方针统一认识和协调。