图文：“科技与人文创新”论坛(实录)

　　新浪财经讯 2012“福布斯中国潜力企业投资论坛”及颁奖典礼于2012年3月15日在北京举行。上图为“科技与人文创新”论坛。

　　以下为论坛实录：

　　潮东：周总的发言非常精彩，再一次给他热烈地掌声。接下来是两场圆桌会议，我们继续来探讨中国企业如何创新，如何来突围。第一场圆桌主持人是《福布斯》中文版周建工先生，参会是电影工作室有限公司懂事，博纳营业集团懂事施南生女士，红杉资本中国资金合伙人周逵，海纳亚洲创始活活人龚挺，德丰杰基金首席合伙人张希。大麦网CEO、联合创始人冯宇鸿。接下来就把时间交给我们周总。

　　周建工：周鸿祎基本上点题了，一下子就点中了要害，高科技越来越向娱乐业化，有投资高科技，有投资娱乐界，还有在我们电影行业非常资深著名的施南生女士。我想问一下南生女士，您在香港影视行业成为一个大姐，你怎么看电影行业跟科技方向结合上，将来怎么发展？

　　施南生：大家好，我是施南生，我拍电影拍了31年，这中间有很多变化，很多是科技的变化。我31年前公司在一个小区，叫旺角。那时候世界没有那么复杂，没有那么多经纪人，经理人，很多都是跟我是好朋友，然后我们就一起聊剧本，弄好我们就开是去排戏。基本上景色都是旺角区，不用打车都可以去。拍场景都是在20公里以外的地方，我们就拍戏，在公司剪片，在录音室制作，对话、效果、音乐。现在想起来，在电影完成之前，最重要的环节对双机。里面最终完成之前，做一个对双机，把画面放出来，可能我们三个声音元素，就是音乐、效果跟对白同时放出来。我们一直看整个东西是怎么样的，当年我的公司产量是一年是3到5部电影，我们拍了很多经典的《英雄本色》《黄飞鸿系列》。去年3D《龙门飞甲》有韩国人、日本人、外国人，现在需要更多人去造福自己，现场有60多人。一到后期就不得了，音乐在东京，特技在韩国，粤语在香港。所有结果做的那么辛苦，比以前那么辛苦，他提供很多机遇给我们，但是也提供很多挑战。

　　科技颠覆的行业，你觉得对电影影响是什么样？一般科技对内容行业来讲有两个方面是不太明显。一个就是在内容制作过程，方法上有变。第二个就是在内容发行，就是你怎么把内容传达到你目标和消费者身上。在音乐界来讲，发行方面，颠覆性更大。你做一个唱片，一个CD，一个卡带也好，你集中做好一条，把这一条歌做好。你要拍一部电影，同时你要看十部你未必想看的电影。后来有了互联网之后，当然就改了，就下载了，初期的时候不合法，到现在最聪明，最厉害，他把不合理的事情，变的合法。必须在他的平台上合法，而且无论你是消费者也好，或者是内容供应商也好，都得到他那儿买。

　　另一个在发行方面，数码的发明，因为种种有利条件，尤其在中国一个情况。因为我们是后起步，反而我们蛙跳式的发展。因为科技很多新的用品都有了新的用途，歌剧，球赛、演唱会甚至有一些企业全球性的开会都可以同时举行。但是所有的科技带来一个好处，越发的快速。越是新的格式，越难建立一个新的标准。人有智慧去发明电，但去没有智慧去发明同一个插头。这不是聪明的问题，这是利益格局的问题。我最近拍3D《龙门飞甲》，把技术调多，给我们更多的创意和空间，看的很自然的感觉，你观众注意不到，但是会产生潜移默化的效果。调好了，在中国放可以。拿到海外放就不行，又要花更多的财力，物力。飞利浦已经发明100多年，但是还没死，我拍这么多电影，你们怎么跟行业去比，我从来没有跟别人比，我从我们文化资产里面，我们有好的题材，我们在文化资产里面找最好的东西。现在有了科技之后是有一些变化，因为我不知道在座有没有看过《龙门飞甲》你喜欢不喜欢都没关系，至少很多人都说，这个标准，我觉得真的是可以比国外比。我们有了科技之后，我们用同样资产优秀的模式，加上我们的智慧，要去想，怎么用这个软件来加强我们的优势，现在我觉得把华语电影拉到更高的层次。

　　周建工：也讲了关于互联网市场，最近这个行业发生了大的并购，我不知道您怎么展望网络视频这个行业，还是网络视频将来发展跟电视的娱乐方式？

　　张希：去年得到了投资，PVT有两个特点，用户的平均在线时间是在2.5小时，这个远远超过了视频在线用户观看时间。所以对广告商来说，对一些制作人来说是有价值。长远来说，你刚才提的这个问题是非常有意思，PVT吸收了很多经验来合作，去年跟一些企业合拍一些，应该说是电视收看市场和网络收看市场最高的收视率。之所以能够做到这一点是用了一个摄像机，像一个小配包里面，你不需要到现场24小时拍一些演员，而是非常隐蔽的，大家都知道他们在拍戏，可以随时随地拍。这在很多新鲜电视台上，尤其是外地都会用到。所以在技术和内容上都要花你最大的时间和精力，把创新的潜力发挥出来。长远来讲50年以后，我们大家都知道，电子的书，电子的报纸。我们从视频来看，我们跟传统的电视都会有结合，都会互补，所有创新都还在开始。

　　周建工：大家都谈到发行渠道，技术对娱乐行业非常明显，各种各样的演艺票务，但是你们非常重视技术，你们票务方面将来怎么发展。

　　冯宇鸿：谢谢大家，我是大麦网CEO。这个票不只是票务，代表一种发行，一种休闲、娱乐、旅游综合生活方式的发行，包括消费者，包括刚才讲人文创新等等，消费可以产品化，可以票务化的营销和发行。举一个例子，我们前面演出和体育市场营销的发行，但是去年跟小马奔腾合作了一个电影，大麦在全国100多个城市预售和发行，创新和发行模式，我们网络营销，包括我们在演出和体育赛事上面积累关于网络营销，包括我们在网站，所有的安卓系统几乎都可以取票。在2005大麦手机票，娱乐产业管理也已经到来，娱乐产业在中国的发展大家可以期待，大麦网把科技应用在娱乐行业这样一个对用户的平台，包括刚才周总讲到微创新，大麦一直在应用这点。所以创新整个电影、旅游，娱乐这样一个发行新的模式，应该微创新使得大麦网用了同业大概了二分之一的时间，大麦网中国第一个娱乐营销平台，而且相信会做到。谢谢。

　　施南生：因为中国产业增大这么快，其实不能说是产业，很多的制度不透明，不健全。每一场卖掉几张票，每个影院的标志，有票就预售，越卖越红，红是卖的。

　　冯宇鸿：还有线下整体立体营销平台。所以这个是大麦网在这些年里不断地创新，坚持着非常健康，正向的引导。

　　周建工：我想问你内容是什么？我们去年搞舆论，其实这个行业内容风险比较高？

　　龚挺：应该这样说，我们目前大麦网是最大投资方，博纳也是我们最早投资方，我们比较早介入娱乐这个行业。实际上应该这样说，娱乐这个行业，我常常在讲，大家现在在看，所谓的文化公司非常热，这个道理非常简单。当年娱乐整个范畴还是比较可怜的，电影市场大家讲起来很好笑，2006年我们看博纳的时候，电影市场只有20个亿的票房，你算一算，几乎是跟当年一家连锁酒店这样一年卖出去房间，中国全部票房相当于一家连锁酒店一年卖出去客房。对于我们投资者角度来讲，实际上现在说毛利润赚了多少倍，从这一点意义上来讲，当年大市场活动，我们正好投在拐点上，去年中国电影市场是130个亿，这短短几年从20个亿到130个亿用了5年时间，这样增长曲线之下，就作出比较大的市值。博纳这样的电影公司，到现在为止也不过是4亿市值，这么巨大的差别在那里。优酷和土豆不赚钱，这就是科技力量和人的用户体验在改变，用户的习惯在改变。这就是为什么大家推崇优酷、土豆。

　　主持人讲的传统电影企业，如果是制作内容的，本身的话制作内容，过去最早游戏行业做互联网行业，现在也被做传统行业。那电影行业，在美国大娱乐公司完全做传统的娱乐，这种情况就是说的，实际上这就是跟科技和用户习惯改变有关。当年博纳本身，当年不是制作内容公司，今天说实话，主要还是电影发行商，当时从电影发行做起，开始延伸到上面，用发行的方式去做电影制作，他有了发行渠道之后，他对风险有很好的控制，有自己的影院，这样对风险控制更加好一点。做到今天，说实话，在国内华谊兄弟这样的公司，名声很大，在国外别人才不会管你。中国人对资本理解不一样，说到底我认为每个人理解不一样。

　　科技的力量，刚刚施小姐已经讲了关于电影制作的时候，用科技的成分来改变整个电影制作上一些环节。使得今天大家看到丰富多彩更好的内容，同时我自己最有体会的是，整个科技和互联网的发展，张希讲的，用户习惯体验。实际上中国过的很快，到今天电影130亿只是美国的七分之一，中国的互联网，中国的网上看电视的时间，在看视频的时间实际上已经超过了美国。这几年特别奇怪，特别有趣的现象，就是网络版权的问题，这个有几十倍的速度在增长。当年最早的时候，2006年网络版权只能卖几万，卖完还很高兴，居然收到一点钱很不错。今天票房已经增长这么快的情况下，网络版权的价值非常吃惊。比如说文艺片，文艺片制作费2千万不到，但是网络的版权现在就可以拿回一半的成本，网络版权在某种意义上，特别是小众化电影的时候，网络版权的收入已经超过了传统票房收入。这个时候，像很多博纳公司是不是还被作为一种传统公司，实际上他的延伸，他上游所产生的产品，整个公司收入结构，跟科技和网络，跟用户新的体验密切结合在一起，这一点大家不要忽略。

　　再讲大麦网，大麦网最早时候是2005年，到今天是7年了，博纳也是这样。2007年投进去的时候，当时都是慢公司，到2010年上市。我觉得大麦网也遇到这样一个情况，这么多年大家认为是传统性的公司卖票，现在卖票很多跟互联网结合，我本身就是一个IT公司。像大麦网在整个票务市场上占据第一位的公司，在这几年增长都是两位数，甚至三位数增长。是什么产生的？某种情况下是科技产生的，科技不仅影响整个产业的上游，影响中游，中游就是发行这边也是产生很大作用。比如说下游，过去在电影院里看，网络上看，这也是传播渠道，科技带来整个产业链的变化，使得许多传统公司和互联网公司紧密结合，这点上对人生活产生巨大的影响，同时也对整个资本市场产生一定影响。大家也可以看到，在未来科技成分可能对传统企业带来更多新的生命，更多新的发展渠道。谢谢。

　　周建工：博纳是科技型的？

　　龚挺：拍电影是科技，但是说实话，我们拍电影的话是应用很多科技手段。今天看好莱坞片子，美国今年奥斯卡电影，从这个膜片时代，到今天3D《阿凡达》的震撼，过去我们所谈都是科技带来生活变化，电影也是全新体验，都是科技在推动。电影公司或者卖票公司是不是一个科技型公司，互联网有时候你不能说科技公司，他做的东西可能是很小，科技的东西不需要很多。我想在中国的话，就像周鸿祎所讲的微创新。我觉得在中国整个创新领域上，不管科技创新还是在内容创新上，还是比较缺乏。在中国的确是没有像乔布斯创新伟大的人，在电影市场上也没有看到拍出像好莱坞这么大派的片，这么高科技手段的片子。在中国的话，希望我在我有生之年，成为全世界最大电影市场的国家。有一天中国电影把好莱坞打趴下，也许再过20年我们做中国奥斯卡奖。

　　周建工：你总结一下，谈两者的区别已经没有意义了，实实在在成为发展的一个形势？

　　周逵：我把刚才听到一些关健词跟大家再说一遍。一个是票务在线和我们在2006年投资博纳。当时我们只有200万收入，但是确实是一个技术，是站在技术基础方向上，一直在坚持站在最前面的一家公司。现在看起来技术的力量，加上创业者这种执着，能走到今天这么大的规模，仍然是最前面。博纳2006年投的时候，确实是从当初20亿的票房到去年130亿票房，确实是代表了大家一种人文需求，当时确实是谈不上高科技。回到刚才说，制作的影响，我刚听了几个关健词，科技确实是带来了效率提高了很多，肯定是能提供更好的产品和作品。第二个就是，大家可以创造便利，新的东西就是标准的插座，确实是对新的带来了挑战，怎么样让这个环节上效率更高，人文及自己科技进步去发展。发行的环节，博纳环节，在最近这几年科技的创新，对渠道的影响是巨大的。苹果最早发行方式是渠道，我们亲身体会，在苹果之前，有一个例子两只蝴蝶不是很强的内容，瞬间风靡中国。这么一个体制，科技的变化让之前的舞台和现在的体制变的没有区别，电视机，电脑、iPhone，可能原先屏幕本身变化。

　　第三个我再讲一点个人观点，可能因为技术创新的能力，科技影响内容制作，影响发行之外，其实体现在发掘的能力。我们投资了一个豆瓣和美丽说。豆瓣猜和美丽猜，就是他可以猜你是不是喜欢这个东西，他可以揣摩你线上要买的内容，其实这是从内容到线上都接收的秩序。我在海淀影院旁边的时候，我可以邀请一些朋友看电影，还可以邀请女士一起看电影，因为一个人看电影没意思，这是随时随地可以发生的。第三个例子，这也是我们关注一个现象，我们现在看到什么内容制作到渠道，到销售，到消费，实际上让你产生内容到获得内容，付费获得内容享受，甚至服务都是同时完成，这种产生巨大的变化。我们是希望通过这种变化，另外我们希望从这种变化中受益，乔布斯尤其是在商业模式上的变化，对我们整个市场有很大的影响。

　　周建工：我最后再问一个问题，科技人文创新这块，更多是在制作领域，在新能源，有的是在现代服务业。

　　周逵：我觉得人文就是消费需求，科技手段，科技创新源泉来自于消费者的需求。

　　张希：举一个小例子，咱们看到苹果广泛得到大家喜爱的情况下，实际上是有许许多多的机遇在后头，有许多技术创新在后头，为什么有社交媒体和苹果带来一手一个，最主要是他给我们一个启发，我们现在已经到了一个时间点上，咱们可以以一种新的眼光，新的机遇去理解人喜欢什么东西，我们喜欢什么东西。我们怎么知道我们喜欢这个东西，我们需要巨大的数字分析，我们投一个公司，他是专门做数据分析，他覆盖了90%苹果手机平台，在国内国外都有巨大的数据。现在中国苹果用户数据已经超过了全球国外数据，他给到我们一个什么信息，就是我们消费者的喜好，我们用户，我们在什么时间用什么，全部都在这个非常丰富的积累下来。就是说今后的话，这个就是对我们下一步怎么样去开发，找什么样的客户都有巨大的推动作用，这个对咱们中国来说，或者在国外来说也是刚刚起步的行业。

　　另外一点，我们也是做一个公司，主要是在讲到云计算，和云存储这块，它覆盖是全世界77%500强公司，去年大概40亿美金的估值，为什么有这么高的估值。为什么其他数字背景有这么高的用户量，大家90%的覆盖，也是因为大家看到他们真的是能够给到我们钱，大家都没有去深入挖掘的机会。所以我在想，以技术改变世界，要以拼搏技术来实现人文价值。

　　龚挺：作为投资者来讲的话，从产品本身到高科技，对于投资者来说，什么有快速增长，什么有巨大的市场前景，我们愿意投资。这些年，中国的话，本身很多行业基础比较低，农业技术产量和和欧美相比是100倍差。这些年科技创新中国位置开始变化，更加走向科技前列，走向科技更前端。包括以技术再移植，包括中国目前快餐，到底有没有科技成分，实际上有很多成分，你怎么样做标准化，你怎么把产品营销出去。科技已经渗透到每个人生活中，科技是表现真正人文，真正消费者需求一种推动。即使今天的农业也感受到科技的自然，科技在每改变每一个人的生活，也在促进人们更快地发展。

　　周建工：施女士，刚才周鸿祎讲科技娱乐化，科技走向娱乐业，你在娱乐业你怎么比喻？

　　施南生：给用户一个非常美好的体验。

　　周建工：大麦网冯总。

　　冯宇鸿：因为看到一个片子，看完那个片子，小企鹅以歌剧的方法，但是它用音乐的方式，包括周鸿祎讲到愉悦感，还有乔布斯用户体验，包括iPhone给大家带来的音乐体验是不一样，所以科技使得感受和体验无处不在，科技与人并不可分，相互共融。谢谢。

　　施南生：我有两个个人的感受，我刚才讲拍《龙门飞甲》不是去找很多有经验的人，因为拍3D，我去台湾、香港、日本做了很多调研。最后我们选择主要几家供应商，这家公司和韩国公司，他们能做很多技术，他们是政府资助。当时我们投资事情不是民间工会做的事情，没有政府资助。另外一点我个人感受，我觉得人家的历史突破性往前发展，都与科技技术有关系。科技带来了很多好处，也有一些坏处。

　　周建工：第一场就结束了，科技与人文创新也有一个很好的接触。谢谢各位嘉宾。