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杨伟民:十二五时期经济社会发展的总体要求

http://msn.finance.sina.com.cn 2011-11-11 15:48 来源: 新浪财经

  新浪长安讲坛第59讲,长安讲坛总第190期,做客专家是论坛成员、中央财经领导小组办公室副主任杨伟民。他演讲的题目是:解读“十二五”。

  以下为演讲实录:

  前面我讲,我们国家的城市化率达到了47.5%,大数就是有6亿城镇的人口,但是6亿城镇人口当中是什么结构,三亿是655座城市中的真正的城市人口,只有三个亿,那三个亿是1.45亿的农民工,去年达到1.5亿,差不多接近1.5亿,再加上1.38亿叫镇区人,因为我们这个城市化叫城镇人口,叫市镇人口,也就是说是655座城市,加1.95万的镇区的人口,总数变成6亿人口,而后边这两个1.45和1.38亿,他们是没有多少消费能力的,农民工的工资去年刚刚达到了1600,但是由于不能够在城市定居,不能够市民化,所以他赚了钱、攒了钱,最后回老家盖一个房子,一了百了。

  但是恰恰他们盖房子又不能住,因为他们必须长年在城里打工,才能够盖得起房子,才能养得起房子,所以对消费需求的贡献非常有限,因为不能定居,就基本上没有家庭消费,其实大家注意我们很多消费,不是说一个人去消费,而主要是靠家庭消费。

  而镇区人口,因为按照我们的统计概念,按照城市化的概念,实际上是城市化地区的统计,说与建基础设施相关联的村、村庄是统计为城镇人口,所以在1.38亿镇区人口当中,大概有40%到60%是纯粹的农民,农业人口,所以他的职业,他的地域都没有改变,所以他不可能对扩大消费发挥多大的作用。

  因为我们城市的消费比农村人要多出三倍以上,大于收入差距这个倍数,因为只有到了城里来了以后,有些才能够变成消费,否则在农村是没有消费的。

  第二要扩大就业,这个很好说。第三要完善收入分配制度,要增强居民的消费能力,这个后面还会进,因为这个是消费的源泉。第四改善居民消费预期。

  这什么意思,要建立一个基本的公共服务体系,城里哪些人,为什么他有钱也不消费,因为他不知道未来自己子女教育花多少钱,不知道自己病了以后要掏多少钱,不知道自己老了以后会得到多少的养老金,所以必须建一个基本公共服务的体系,让人们改变消费的预期,没有后顾之忧。这样他才能够敢花钱。

  当然包括完善消费政策和环境,这个也很重要。大家可能知道,前几天这个陈德铭部长,在发展论坛上讲,我看好象也有报道,因为我们国家过去一直是不鼓励消费,所以很多产品被定为成奢侈品。

  所以征求高额的消费税,所以大家为什么出国买包什么LV,到那去,是因为国内国外差价差的很大。所以当然我不知道,会不会调整这样的税种,但是完善消费政策和环境,这是一个基本的要求。

  包括我们的流通方式,其实我们都是很落后的,当然在扩大内需当中,投资也很重要,但是投资的重点可能会发生变化,当然在十一期间可能仍然是保持一定的投资的规模,因为我们城市化发展,我们基础设施还要在完善,但是未来我们的基础设施,在”十二五”期间我们将基本建成两网,一个叫快速铁路网,一个是高速土地网,这两网建成以后,我们基础设施的投资需求可能就会减弱了,所以投资主要是要保证一个合理的增长优化投资结构。

  第二个方面要推进农业的现代化,这个主要是,我想讲一个体现了一个三化同步,我们的工业水平已经很高了,在世界上处于,虽然技术含量不高,但是我们产品的水平还是很高,否则你不可能大量的出口。

  但是相比较而言,我们农业现代化程度非常低,在”十一五”期间,”十二五”期间我们城市人口,城镇人口将历史性的超过农村人口,就是一半到城里来。

  当然我是按照现在的统一口径,但是我们将会从过去几千年,大家知道我们有几千年的文明史,但是我们这个文明史是农业文明,农业人口占多数,我们一直说8亿农民,9亿农民,但是现在实际上早就没有那么多了,但是大家日常用于上好象一直这么用。

  在城市社会取代农业社会以后,但是农村农业,仍然是我们现代化最大的一个难题,农业生产方式相当的落后,所以这次”十二五”期间要加快建设现代农业,具体的内容我不说了。

  第三完善现代产业体系,我们已经建立了一个比较完善的产业体系。世界上有的产业,我们差不多都有,过去我们没有大飞机,但是我们现在已经开始造飞机了,航空航天产业的短腿,我们差不多也补上来了,但是我们的问题在哪里,主要在于制造业,总体规模过剩,前边我讲了,现代农业程度比较低,主要问题在于工业这条腿比较长,而服务业这条腿比较短,那么它会带来很多的问题,这个我不多说了。

  这是中国和美国工业服务业和经济总量占全球的比重,一个比较。

  前面我讲,我们的GDP相当于美国的40%,我们今后未来还要发展,因为我们人口比它多4倍,我们要达到它的水平,我们的GDP比它多四倍才行,那我们靠什么发展,靠哪个产业,我们的工业和美国差不了太多,美国的工业占全球的16%,我们占12%,当然我后边写,按照制造业,因为制造业和工业还不太一样,制造业2008年我们跟美国只差2.7个百分点,美国还有一个经济咨询公司,他说我们现在跟美国的制造业只差1.5个百分点。

  不管怎么说,在”十二五”期间我相信中国的工业,占世界的比重可能会超过美国。但是我们超过美国又能怎么样,我们还要增加几番的GDP,光靠工业行不行,不行,我们的差距在哪里,跟美国相比较,我们的服务业只占全球的5%,而美国的服务业占全球的27.6%。

  所以我们未来还要发展,主要的潜力在服务业上。我们的差距也主要在服务业上,我不可能为全世界生产60%、70%的工业数,我们没那么多空间,没有那么多能源,没有那么多二氧化碳的空间,要增加GDP只能增加低碳的GDP,而这些主要是在服务业。

  这是一些产品的产量,占世界的比重,你看现在我们微机占全球的60%,电脑、包括这个,手机占50%,但是这个东西,手机我们要交,每部手机交20%的专利费,每部微机交30%的专利费,真正拿到的东西确实不多,产量看起来很多。

  这是刚才我说的,跟需求实际上也有关系,是我们产业方面存在的问题。这是我们部分工业主要是制造业,相对于我们国内的市场容量多出来那部分。

  因为我们的电很大,但是有20%去掉了,大概电有20%是用于生产出口产品,然后钢的25%,焦炭的50%,都是面向出口,必须要面向出口,纺织是40%。所以大家知道我们前几年好象曾经出现过,我们想减少焦炭的出口,欧盟不干,欧洲不干,因为我要减少,他们那边没有人供应了,但是这个东西,是大量排放二氧化硫,大量排放二氧化碳的东西。

  所以这是我们服务业的比重,你看我们的差距,我们现在是42,41.82,这是世界银行的统计,和我们的统计不太一样,但是基本差不多,所以要完善现现在产业的体系,调整我们的产业结构。

  制造业主要是优化结构,改善品种质量,淘汰落后的产能,不要再去扩大规模。要优化产业布局,我们过去的产业很多布局在城市,包括化工布局在江边,在河边,这个按照环保的要求都是不行,过去大家可能不太在意,但是未来是要进行一些调整的。

  第二方面要培育发展战略性新兴产业,包括七个方面,这个具体内容不说了,要推动能源利用方式的变革。

  我们前面讲了,能源总量规模已经很大,可能已经超过了美国的能源消费总量,但是我们的能源,传统的能源占的比重很大,主要是以煤炭为主的,所以未来要推动能源,清洁利用,清洁使用,要构建综合运输体系,这有两张图,我们要建立国家快速铁路网,这是未来在”十二五”期间,我们要建成这样一个网。

  当然这个除了这条线叫规划研究以外,就到西藏,其他的基本上都可以建成。就是至少是两百公里以上速度两百公里以上的,每小时两百公里以上的,这是国家高速公路网,这也是在”十二五”期间将会建成这样一个高速公路网,就是所有20万人口以上的城市,都可以通达高速公路。

  在完善工业体系当中,最主要就是要把推动服务业大发展,作为产业结构优化升级的一个战略重点,加快服务业的发展,这是我们未来产业结构调整中最主要的方向。

  第四促进区域协调发展,这个问题可能各方面有不同的认识,我觉得区域发展不协调的问题,主要不是地区之间经济总量不平衡,我们总量一直是不平衡的,也不是各个地区之间增长速度的不平衡,关键在于不同地区之间,城乡居民收入差距过大。

  城市居民收入最高和最低差了2.4倍,农村居民最高和最低差了4.2倍,这个是差距,地区之间公共服务的差距太大了,公共服务的差距太大原因在各个地区之间,人均财政支出差距太大,最高和最低差了5.6倍,因为这意味着不同地区之间,不同的义务教育,可能校舍是不一样的,操场的大小是不一样,有没有塑胶跑道是不一样的,还意味着不同地区之间,社会保障水平是不一样的,还意味着不同地区之间,公务员的工资是不一样。因为这些背后都是财政收入,财政支出,所以怎么样促进区域协调发展。

  我在07年8月2号,率一个调研组到我们青海的玛多县,我从案例来讲我们咱们去促进区域协调发展,这个地方是三江原点,核心区是黄河的源头,县城的海拔是4270公尺,氧气含量60%,不长树,不长庄稼,青稞都不长,增加GDP怎么办,唯有多放牛和羊,我去的时候盛暑时节,8月2号,我们住的干部招待所,没有上下水,没有卫生间,当然更不会有洗澡间了,盖两床棉被,再压一个军大衣,屋里还要生一个火炉,当然你也睡不着觉,因为氧气含量太低了,所以在那些地方,究竟怎么促进那些地区的发展。

  当年这个县是全国的首富县,连续三年三项指标全国第一,但是30年后的今年,是全国最贫困的十个县之一。去年的全县财政收入有两百万元,赶不上我们一个企业老板的收入,全县,当然它的支出主要靠国家了,它为什么变成这样了,为什么从首富县变成了贫瘠县,是因为超载过牧。

  当年领导,不知道哪个领导,号召人民赶着牛羊,到玛多去吃草,我问过一个当地的一个牧民,我当时调研的时候,在湖边,我说20年前,这个草有多大,他给我笔划笔划,大概这样,这么高肯定是风吹草低见牛羊,羊盖住看不见羊的,现在这个草,我亲眼看到,你们可以去看,是这么高,盖不过老鼠,当然据说最近几年好点了,因为07年到现在已经过去好几年了,这几年说据说雨水比较好,这个地方是长江、黄河、澜沧江的源头,当然不是说这个县,整个三江源地区。

  让它增加GDP,它只有多放牛和羊,没有任何别的办法,因为搞工业,氧气含量60%,喘气都困难,怎么能去发电,火能着吗,着不了,这是一个地方。

  若尔盖草原,不知道大家去没去过,反正我是没去过,因为它是当红军爬雪山、过草地,那个草地,一般人是过不去的,现在据说很容易过去,因为沼泽已经所剩无几。为什么变成现在这样,因为当年是六七十年代,叫向沼泽湿地要草场,挖了几千条的排水沟,把沼泽里的水,排到了黄河里去,当然顺着黄河流到大海里去,现在已经很难分的清,大海里哪个是这里边的水。

  为什么,为了多放牛和羊,当然我相信当年没有GDP这个概念,但是他让他要把这个地方变成一个生产牛和羊的地方,这两个地方都是典型的叫主体功能错位,这个地方不应该是多放那么多的牛羊,让它产出GDP,你非要让它产生GDP,那结果就是大自然的报复,所以现在那个地方沙化、硬化、板结话,像刚才那个玛多,到处是老鼠,你如果开车这,我们开车在那里走,那开车速度不会超过20公里,那老鼠撺来撺去,眼前全是老鼠,当然据说现在好一些。

  这是我们国家整个的自然状况,我们国土面积很大,跟美国差不多,但是我们平原面积很少,只有12%,我为什么要这么说,因为只有平原最适合人居住,生产工业城市农业都需要平原。这是我们国家生态重要性的评价图,这是生态脆弱性的评价图。

  所以我们和美国和欧洲,这是空间大体相当大概上千万平方公里,我是960,欧洲是1000,美国是963,人均面积可能当然我们也比他们少,我们只有七千二,平原面积最后我们剩了多少呢,我们只有860平方米。

  这是什么概念呢,农村现在一般的情况,是盖一栋房子,可以占地180平方米,占掉180以后,还剩600多,600多什么概念,667平方米是一亩地,也就是说如果我们都那么盖房子,最后就是人均一亩地,人均一亩地,我既要搞工业,又要搞城市,又要搞铁路、公路、机场,我还要生产粮食,当然我还要生产牛和羊,就必须要在这样地方来做。但是我们已经出现了一些问题,这个我不具体说了。

  像这我们的沙化面积,石漠化的面积,这是地下水开矿超采的情况,越深的面积越大,这个地下漏斗期,这个因为跟超采地下水是联系的,因为地下水采空了以后,地面要沉降,这个是关于水的问题。

  我们现在大家知道,我们缺能源,但是我还缺一个非常重要的东西缺水,为什么缺水,这是我个人的看法不一定对,缺水是因为我们国家装水的盆太小了,我不知道你们在座有多少是从农村过来的,在城里的大家没这个概念,自来水一开水就出来了,但是在农村,如果没有自来水,你们家能够存活的时间,取决于你们家的缸。当然我们有很多地方没有缸是地窖,集天上下的雨,有很多这种非常缺水的地方,挖一个水窖,集多少雨,意味着我能够存活多长时间。

  那么对于放大,对一个国家来讲,其实也是一样的,我如果装水的盆多,那我可持续的能力就强,如果装水盆太小了,我必然要缺水,什么叫装水的盆,湿地是,湖泊是,河流是,当然河流相对差一点,河流还要跑,最后送到大海里,森林是,地下也是。

  这是我举了一些例子,我们湖泊减少多少,数量减少,总面积减少,你看湖泊总面积减少五分之一,本来装水的地方你给他变了,把它的功能变了,不让它装水,装粮食了,它的功能就变了,当然装水的盆就小了,但是你要生产粮食,没有水哪来的粮食。

  这是鄱阳湖,第一个是唐代的,这个是70年代的、20年代、40年代,70年代,当然没找到现在的,这是洞庭湖,这里面有数据,鄱阳湖有五千平方公里减少到两千九,减少了两千平方公里。这个是洞庭湖,四千三变成现在的两千六。

  这个是环境污染的问题我不说了。还有耕地减少过多过快。问题出现在哪里,就是主体功能错了。

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