图文：“智造驱动中国”圆桌论坛(实录)

　　新浪财经讯 2011年度“中国智造 世界强音”高峰论坛于2011年12月22日在北京举行。上图为“智造驱动中国”圆桌论坛。

　　以下为论坛实录：

　　主持人陆定光：很高兴邀请我来这里出席这个论坛，还有邀请我做这个会议的主持人，今天我们已经有7位嘉宾讲解，他们都说了很多中国企业生存，我们明年国家的宏观经济，还有我们的举措。我们还是有很多机会，当然如果你要掌握这些机会，我们一定要冲出去，我们要通过这些提高我们技术能力，把我们的思路改变。但是具体还有什么能做的呢？我们圆桌会议这里有几个主题，我们展开一些意见的交流跟讨论。

　　请允许我给你们介绍一下在我身旁的嘉宾，首先是国务院发展中心研究员、机械工业经济管理研究院副院长徐东华先生、第二是PTC中国区副总裁刘同龙先生、厦门厦工机械股份有限公司副总裁李溪龙先生、复星集体高级总裁助理、商业事业部总经理钱建农先生。我是陆定光，来自香港理工大学。

　　很多人谈到我们中国不能满足做一个世界制造大国，我们要出去的话，除了技术创新，还有就是做品牌。另外还有人谈到中国面对整个困局，可以说是有几句话就把它概括了，一个就是我们面对的是刚才已经说了，就是产业空心化，我们制造业利润越来越下降。另外我们面对的还有三高两荒，我们香港也感同身受，香港很多企业也经常说，三高，就是工资高了，原材料成本高了等等。另外我们还有两荒，我们怕我们劳动生产力高不过人家，我们也怕我们的研发能力比较低。面对一种情况，首先我们请徐院长发表见解。

　　徐东华：谢谢各位，应该讲中国装备制造业在中国国民体系中占有非常非常重要的作用。如果说到装备制造业，在我们整个工业45个大类，装备制造业占到30个大类，169个中类，482个子类，这是装备制造业。第二装备制造业应该讲它的财政税收上涨占整个上涨50%。第三装备制造业这些年发展，产业空心化是，更重要的是产业，所以说我们装备制造业面对很多情况，现在我们讲装备制造业发展，从1978年以后我们到2000年，中国是中型装备制造业体系。2000年之后，装备制造业从门类、技术标准和部件上应该讲是比较全的。应该讲我们是世界上最全的装备制造业国家，我们可以说从13个大类中，我们装备制造业面临几个问题，第一应该讲规模虽大，但是产能过剩。第二集成制造、智能制造，绿色制造还远远不够。第三个就是我们一些关键零部件对国外依赖非常大。我们把全世界最发达的44个国家装备制造业所有的用于我们进行产业竞争力，市场竞争，技术标准体系的全部，这需要一个过程，需要企业家的智慧。短期之内可能有一些应急办法，但是长期中国装备制造业应该讲还是需要一个过程。

　　主持人陆定光：谢谢徐院长这么精彩的意见，他提到需要我们在技能方面等等有很大的提高。台上另外几位嘉宾，他们公司在这方面是很有实力。现在我希望请PTC公司的刘先生跟我们分享一下，据我所知，PTC很出名的不单是一种IT技术，更重要是一种研发的体系，帮助我们提高整个技能的管理能力。另外我们也有一个本土的公司，厦工，他们也很注重技术创新，让他跟大家分享一下怎么通过提高技能，解决我们刚才说的三高两荒，特别是生产劳动力低，研发低等等这些问题，先请刘总。

　　刘同龙：大家下午好，非常感谢有这样一个机会，大家刚才听到很多嘉宾谈到为什么要做中国智造，中国如何来做中国智造。PTC帮助中国公司来建立研发能力，我们变成世界工厂的时候做了很多人财物ERP系统建设，我们变成中国智造的时候，我们智力资产如何来搭建我们的资产？PTC就是帮助用户来搭建自己的研发体系，实际上是从一个大的研发体系，不仅是帮你管理这样一些研发的材料，更多的是把你整个产业链管理起来，从前端市场需求到研发过程、制造过程、售后服务，只有这样建立起我们的核心能力，才能真正的去面向系统竞争，才能真正的把你的差异化表示出来，这是我们建立核心竞争力这样一个目标。

　　PTC在中国有20年的历史，我们很多大的企业，高科技当中华为去应用PTC5万套系统支撑他全球研发。包括我们大飞机，大家都知道，他支撑全球37家供应商，把大家的智力资产结合起来，形成真正的中国的智力能力，要从你真正的研发体系建设开始。

　　李溪龙：刚才陆老师包括几位领导都说了，可能有一些同学，有一些来宾对我们不太了解，首先花半分钟时间介绍一下，厦工是我们中国工程机械行业建厂历史最悠久的，1951年建厂，今天有机会代表厦工讲讲我们在装备制造业这方面一些具体的实践、一些做法，非常高兴，非常荣幸。像前面几位专家都说了，装备制造业是我们中国最基础性的、最传统的制造业，厦工是1951年建厂，从1964年中国第一台轮式装载机在厦工诞生，厦工人一直致力于我们作为一个民族的品牌走向国际化这么一个路径和方向。技术研发力量，整个生产制造特别是我们讲中国制造，智慧型制造下了一些功夫。

　　我给大家分享一个数字，在02、03年我们厦工在行业内优先设计一个专利技术，就是我们讲叫双泵技术。我讲一个数据大家听完就会感受到我们作为中国智造必须要另辟蹊径，要领先于我们产业，要致力于这方面研究，做深做透。

　　这种技术用在我们实际工矿，他使用过程中每天比同行业，甚至国际品牌，无论是卡特、小松我们一天省油在200元左右。从02年到现在已经9、10年的时间了，厦工拥有的装载机投放量是中国第一位，将近20万台。这个数据怎么说明呢？一年大概7万，也就是将近20万台的市场保有量，为我们中国的贡献度在哪里？300多亿元人民币，达到了将近400万吨的柴油，节省400万吨柴油水平。

　　通过这个数据我们看得出只要我们民族的制造业立足于世界做深，把我们技术研发做好，面对我们国际品牌竞争，我们应该有理由、有信心做的比别人更好，这一点我们完全有信心，谢谢。

　　主持人陆定光：谢谢李溪龙先生的发言，他们发言当中提到的就是创新，还有一个体系来发展。但是他们都提到，你提高技术，你有创新之外，最重要就是要立足市场，要树立品牌。这里我有一个嘉宾，在海外看到很多中国的企业在海外做这个品牌，看到他们有两个讲解，包括今天很多讲解都谈到要通过这个品牌来脱颖而出。不知道如果我们中国企业的品牌在海外究竟他们是怎么看我们品牌，也许除了他自己在海外的经验，他也在国内工作很多年，也在我们中资企业、外资企业工作很多年，我相信他的观点是很平衡的。我们下面请复星集体高级总裁助理、商业事业部总经理钱建农先生谈谈他怎么看我们中国企业，如果真的要通过品牌再走向世界，应该有什么要注意的？

　　钱建农：我觉得今天我们谈中国的企业实际上刚才谈了很多，现在要做中国智造，觉得中国没有品牌，或者说产业空心化或者是智造。我觉得有一个观点，我们之所以能够在今天谈中国智造，应该是以原来中国制造为基础而演变过来。我觉得中国制造为我们现在中国的智慧的智造创造一个前提。

　　从我在国外的接触公司来看，他们也看中中国在一些领域的制造能力，另外因为这些制造能力，而促使中国的GDP，促使中国的个人收入不断成长而创造出来的一个消费市场不断升级，不断增长。

　　所以，我觉得两者是有联系，而不应该否定原来的基础。如果我们现在来谈中国智造的话，实际上复星集团已经在实践中国智造。因为从2001年开始我们已经开始走我们的国际化战略，我们提出了非常独特的复星集团国际化发展战略，叫做中国动力嫁接全球资源。中国有很多动力，比如中国经济成长，中国城镇化进程等等，收入提高等等。这些动力我们如何去嫁接全球资源，这个需要我们智慧来运作。

　　我们现在整个国际化的商业模式就是我们会投资收购国外在某些领域非常领先的企业，而帮助这些企业在中国和其他的新兴国际市场去成长。然后复星来享受这个成长创造的长期的价值增长。

　　所以从去年我们开始实施这个战略之后，我们已经收购了全球最大的一个旅游休闲渡假企业，就是地中海俱乐部，是法国一个著名上市公司。这个战略实际上你可以去解释我们刚才的很多疑惑，首先中国失去了品牌定价权，实际上我觉得并没有失去这些定价权，而是你通过长期中国原来意义上制造发展，使得中国企业在成长，你有能力利用全球资源区收购环球品牌。我们收购了比如欧洲著名的一些品牌，同时也利用了他在全球的制造业，不光是中国，他在中国也有外包给中国企业智造，全球也有很多生产基地。实际上不光在制造行业促使他成长，也在我们品牌，包括他的知识产权和品牌定价能力方面，我们可以享受到这个利益。我觉得整体来说，如果谈中国智造，一个是不能否定历史，另外我们如何用全球眼光考虑全球智造。

　　刚才我提到中国动力嫁接全球资源，我们在用全球资源不是光收购别人的企业，利用这个企业的经验或者他们的市场，而是我们可以利用全球的资本，全球的人才，全球好的企业，然后把这些企业跟中国的经济成长动力结合起来，在全球范围内去印证这些资源。未来也可以把中国这些品牌通过全球化的运作推广到全球去，这是我觉得我们中国企业可能在未来成长的一个路径。

　　主持人陆定光：很好，我们刚才几位讲者都说了一些观点，这是圆桌论坛，我们有一些问题更精彩才有碰撞。李溪龙先生，能不能分享一下你们公司是怎么通过提高你们对信息工程以及对技能管理方面来提高你们的技术创新，能不能说具体一点？

　　李溪龙：包括信息工程这块，厦工在整个信息化投入是非常大的，特别是近几年，刚刚下午前面有嘉宾包括SAP，09年厦工全面导入，我们叫ERP系统。实际上我们用的软件是SAP，同时我们聘请的顾问团队就是IBM的顾问团队，就是打造一个数字化的厦工、信息化的厦工，这是我们在这方面的一些咨询投入。

　　同时我们在各个方面投入，结合信息，我们是怎么做的？实际上还有另外一点，我们讲要做出要领先于国内甚至要走向国际这么一个水准和技术。09年中国第一台压缩天然气的装载机也在厦工研制诞生的。经过这么多年我们在这方面整个研发包括信息系统工程投入，应该讲对我们整个企业的运作，对各方面来说是取得一个非常良性的发展。

　　我举一个数字，去年厦工整个销售收入超过100亿，同时厦工的品牌价值数据是由世界品牌实验室颁布，中国500最具价值品牌榜当中，厦工也是以高达110.83亿元的品牌价值，名列中国工程机械行业第一名。去年从销售收入到品牌价值，厦工是中国企业里唯一一家突破双百亿的水准。我想能够突破双百亿，除了我们在技术研发投入，更重要的就是我们信息系统等等。

　　包括今年，尽管整个行业形势不太好，大家都看到了所谓的危机，其他行业我们也关注到整个经济都是下滑的，但是作为厦工我们整个发展还是比较良性的。今年行业增长应该是比较低的，但是厦工一到九月，我是上市公司，1到9月数字比去增长30%。得益于整个资产配置和信息系统投入和支撑。

　　我讲到第二个话题，前面几位我很同意爱国者的冯军先生的说法，厦工走国际化，我讲两个时间点，冯总说1999年，1999年对厦工是非常重要的日子，厦工当时是面向全国海选总经理，所以当时是创造国内先例。经过十年，为什么讲到国际化，2009年厦工向全世界海选总裁，我们现在的总裁是韩国人。所以说为什么讲我们的国际化，我们是持续在走、持续在做。包括我们有韩国团队，也有日本专家，国际化团队，包括资源、技术等等对厦工的支持是非常大的，我们也感受到这方面使我们获益良多。

　　主持人陆定光：感谢李先生的经验，不单是技能还有管理能力提高，还有国际化，还有要求我们在管理体系以及整个管理思维方面创新。那么，请问PTC的刘总，刚才我们说到走出去的问题，要通过建立品牌。具体而言，PTC按照你们的经验，你认为我们中国企业如果要走出去，你们给他们的整个研发体系在这方面有什么帮助吗？要是真的有帮助的话，按照你们的经验，你跟中国企业整个交往的过程中，你有发现我们中国企业有哪一方面真的要注意，如果是通过技能来提高他的整个研发、整个体系、整个能力，达到创建品牌、走出去的目的，他们有什么地方要关注的？

　　刘同龙：大家谈到我们要走出国际化，要招很多人才，但更多的是说如果我们要变成一个持续发展的公司的话，那如何把这些人才、知识保留下来？这些人会退休，这些人会离职，这些信息如何保留下来？这些我们要用一套系统、一套流程把它留下来。大家都知道在我们国内都说外企经常是两年三年就换，但是他为什么能够保持持续的竞争力呢？就是因为建立了一套大的体系。刚才我们谈到PTC帮助华为在5万人的系统上运行，这样的企业从本土遍布了全球，他就要一套系统让5万人在一个环境下关注。我们今天探讨过联想兼并IBM，联想从IBM一个系统最后搬出来整整花了多少年，PTC也是支撑系统，能够建立全球，日本、美国、中国，真正的智力资产，能够让他真正的保留下来。

　　这次来讲，刚才谈到环保，你将来的全球销售，你的合规，你的环保合规、贸易合规、知识产权合规、技术合规，如何用一套体系管理起来？你的人员可能是来自全球各地，他们说的语言是不同的。我们知道联想笔记本发布的时候是有74种语言同时发布。如果你的电脑出去了，手册都不出去，这个系统没有办法。所以必须靠一套系统来支撑，过去的时候大家发货、交货ERP系统做的非常优秀。但是大家过去的时候在这方面没有关注，这是很重要的，大家知道汽车召回，如果汽车出了毛病，怎么知道全球哪个坏了，这对汽车成本非常大。你要知道如何支撑、如何服务，对用户利润也造成最大的影响。我们把车卖出去了，后续利润更大，苹果一个手机大家知道苹果手机附件，利润来自它的附件，来自他的应用程序，这是更多，这样一个平台能够支撑他一个企业真正的能够建立，我们中国智造的智在哪里？在这些地方要沉淀下来，保留下来，发展下去。这是我们希望在过去这些年当中，中国企业建立这样的能力，我们认为中国的企业真正变成中国智造的话，没有这样的沉淀、没有这样的发展是不可行的。

　　主持人陆定光：谢谢，刚才复星代表也说到，他们复星走品牌创建之路很多时候是并购搞好难度很大。你们公司在技术能力方面并购有什么要注意的，通过这个品牌走向国际。

　　钱建农：并购是非常复杂的业务，海外并购更加复杂。如何做好并购投资企业真的能很好的成长，就是需要有很多系统的东西。首先就是你选择并购的时候，我们觉得不是为了并购而并购，我们选择并购对象的时候，选择中国比较有潜力的行业，我们看好中国的旅游增长，尤其是中国的出境游增长速度更高，超过40%的增长率。你把这个行业首先选好了，你在全球寻找这个行业里最优秀的企业，我们现在成为他最大的股东，让这个企业运作他的业务，我们相信成功的把握已经非常大，矛盾也会减少很多。因为他是一个成长性的企业，而不是一个有问题的企业，我觉得这是选好行业。

　　然后是并购之后，双方的团队和战略也是非常重要。这不是你是否跟它讲同一种语言，我讲的语言不是你讲的英语，而是你在运作和业务的时候你跟他的战略思路，这种语言是否能够一致。我觉得非常重要的是就复星和被投企业的战略和管理层的思路必须是吻合的。如果你不符合复星的发展思路，比如我们希望他来中国成长，他不希望来，我们就不会投这个企业。战略一致性，大家讲同一种语言这也是非常重要。

　　后面对这个企业的一些支持、帮助也是非常重要，投资之后你如何帮助他，让他感觉到你的进入对他的员工、管理层有好处，对这个公司本身的业务成长、利润成长都是有好处的。地中海俱乐部已经投了接近两年了，你现在到媒体找，无论是中国还是国外，我们宣布投资的第二天全球超过100家媒体都做了报道，你找不到一篇文章说收购案有一些负面报道，都是正面报道。跟其他的收购案完全不同，这点也确实证明了我们的一些战略，国际化扩张战略在收购兼并中确实就目前来说他是成功的，避免了我们通常国际跨国收购过程中很多的问题。

　　主持人陆定光：谢谢，刚才三位来自企业的嘉宾跟我们分享他的经验，这次希望请问徐院长，按照机械工业这些行业、企业当中，在技能管理能力、智造品牌的时候，你有什么意见给他们？

　　徐东华：我们现在把整个装备制造业给他分类，分类研究。工信部、商务部、财政部一些正规采购市场，定标分析。我把世界上四个最先进的国家按照制造业每个行业来分析之后，我们用世界竞争和贸易和定单，竞争力分析指数、研发指数，我们发现很多产业，经过分析之后，在某个产业出现一些问题，存在这些问题应该讲大的面上我们在一个层次上，相关行业和主管部门提供一些建议。同时采取一些产业性政策，在制定这些政策的过程中，引导一些企业首先在国内市场参与国际竞争，另外打造具有国际竞争力企业。在一些过程中，面对的是装备制造业低水平的盲目扩张、产能过剩所带来的问题。一个国家的经济又好又快发展这是一个目标。另外经济发展，过量产能过剩就会使经济趋缓甚至下滑。以往投资造成巨大通胀压力，智造增长是比较理想的经济运行方式。

　　所以说要打造软实力品牌建设，但不是简简单单，关键品牌建设要有技术支撑，服务体系这种需求。产业发展的后市场，现代制造业服务，这都是一个产能，是竞争力所在。把这些做好，真诚希望中国装备制造业从根子上做好。

　　主持人陆定光：谢谢徐院长的宝贵意见，论坛到此接近尾声，但是我发现今天坐在这里的两位嘉宾，我旁边的刘同龙先生还有李溪龙先生，他们两个名字都有一个龙字，明年2012年是龙年，这里我希望两位嘉宾能不能用一分钟时间讲一下2012年你对你们行业有什么展望，有什么机会跟危机，你跟你的同行要注意一下的。

　　李溪龙：明年从我们工程机械行业来讲，尽管是困难的，但是这个市场包括海外市场是巨大，我们坚持走自己的路，符合国家产业政策方向的绿色产品，绿色服务的方向，我们相信这个市场空间还是很大，我相信我们未来五年我们厦工达成500亿的目标一定能够实现，希望在座各位一样有机会支持我们厦工，支持我们的民族品牌，谢谢。

　　刘同龙：在今天这样一个中国制造向中国智造转移这样一个阶段，越来越多的当企业面对冬天来临的时候，更多需要内涵内力的建设，PTC作为这样一个研发体系建设跟支撑这样的一个软件服务商、提供商，我们认为中国在明年，在更加富有非常大的潜力这样的一年，而且是蓄势待发的一年，PTC在这个过程当中，除了坚持大项目推进过程，不断向我们中国的企业，中国中小型企业和大型企业把我们新的技术、新的产品、新的服务，以及在全球这个行业所获得的最佳实践能够向中国企业不断转移，希望在中国智造过程中发挥我们更重要的力量。

　　钱建农：我觉得2012年全球确实存在各种危机，无论是金融危机、债务危机、欧债危机等等，全球经济、社会政治危机会愈演愈烈。我觉得在危机中我们有更大的机会，就比以往有更好的机会在里面。整体上我觉得我们提出的中国动力和嫁接全球资源这样一个机会是千载难逢的。从历史上去看，经济的衰退总是要伴随增长，也就是说无论欧洲以及英国在衰退的时候他需要德国成长来平衡整个欧洲经济的发展。而欧洲开始衰退之后，他需要美国经济成长来平衡整个全球发展。我觉得现在，我们也在谈美国的金融危机，欧洲的欧债危机。环球这些危机一边的禁阻，必然有一边的增长平衡，增长就来自于我们现在讲的新兴经济体的成长。在这种衰退和成长过程中，我们可以发觉更多机会。

　　主持人陆定光：谢谢，刚才很多企业老总、高层都是对未来尽管看到危机还是很乐观。我们的论坛已经很清晰的信息告诉我们每一个出席今天会议的人，作为我们中国企业尽管面对明年乃至未来两三年有很大经济危机等等，我们面对三高两荒等等问题，但是中国企业还是可以通过建立品牌走出去的。但是我们一谈到品牌，允许我问你们一个问题，品牌的品是怎么写的？三个口，三个口是什么意思？第一个是口实，承诺，一个成功品牌要有承诺，靠口碑，怎么了解客户的口碑呢，就是要投入市场调查，拿到很多客户信息。另外一个口，这个口碑不能自己看，不给别人看，一个很好的口碑把你推荐去，你一定要对你现有客户、对你品牌客户了解，有忠诚管理，还有客户管理关系，做这些关系也是需要信息。

　　三个口，要求我们真的不能单纯看一两个，要创新，你要搞好这个品牌，它要求我们真的要全方位照顾我们每一个客户的品牌体验。这么做，就需要我们要求整个体系也需要创新。

　　今天我们几位讲者他们都说到除了创新，还要变成研发体系，价值体系这么搞，这个信息技能，技能能力就起到很关键的作用。这是我今天的总结，也谢谢每一位发言人提出品牌，未来要创造品牌，管理品牌发展的方向。这是今天在座各位思考的方向。我宣布圆桌会议结束。