人大代表王梦恕：不能让铁路再自负盈亏

　　认为铁路建设目前面临的问题是资金，建议国家成立大型集团负责修建铁路和募集资

　　全国人大代表、中国工程院院士王梦恕又被推到风口浪尖。昨天有报道称，他将提交议案，建议撤销铁道部。王梦恕反驳说：“我可没说要撤销铁道部”。他认为，目前铁路遇到的问题是没有资金，建设速度放慢。他建议，国家应成立大型集团投资铁路建设，改变现在铁路“自负盈亏”的状况，同时，按期限还钱给国家。这种模式下，铁路才不会成为“无底洞”，每年赚的六七百亿元也不至于都还了贷款。

　　本报记者 吴鹏 汤旸 实习生 葛南南

　　铁路运行管理不能分

　　新京报：今天(3月7日)有报道说，你将提交议案，建议撤销铁道部？

　　王梦恕：我可没说要撤销铁道部。因为从安全出发，铁道部不能乱动，一动影响一大片。

　　铁路这样的大动脉，搞运行、管理分家(行不通)，因为企业他可以不听你的。而且，也不是说分开就没有腐败了。

　　新京报：但有人认为，运行、管理分开，引入竞争，能提高铁路系统服务水平。

　　王梦恕：铁路跟谁竞争啊，他现在是一个大网。再来一家？不可能的。

　　新京报：也就是说，无论是铁道部运行、管理分开还是撤销，你都不同意。

　　王梦恕：(我认为)不可能。这就是中国特色。

　　新京报：那你认为，铁路的体制没有必要改变？

　　王梦恕：现在应该是不能随便来改的，这是多少年来积累下来的东西。像管理系统，你根本不能变。

　　不能让铁路再自负盈亏

　　新京报：如果在这套中国特色的铁路机制下，你认为有需要改革的地方吗？

　　王梦恕：铁路的改革就是内部的改革。主要在修建铁路方面，应该加快建设。

　　新京报：加快路网建设，重点要解决资金。怎么解决？

　　王梦恕：对，就是这个问题。以前是国家给，现在都是自负盈亏。但现在加快了修建速度，不能再让铁路自己来(自负盈亏)了。铁路把钱交给国家，要修铁路的时候，国家就要拿钱，拿多少再说，40%也行，铁路自己再贴补60%。

　　我建议搞一个铁路建设集团，这个集团来负责修铁路。还要有一个集团负责筹集资金。其中，国家拿一部分钱。将来把建成的铁路交给管理局来运营，规定十五年收回(成本)的话，(国家)每年要从管理局拿回多少钱。

　　整个铁路出问题，就是在资金方面，就是没钱了。要是有钱的话，铁路的发展很快，这个运营系统继续扩大。我们不要把铁路(体制)没问题非要说成有问题。

　　新京报：那你预计国家每年要给铁道部多少钱？

　　王梦恕：按照每年修3000公里来算，现在一公里造价少说1.3亿，加上管理费总共需2亿。如果每年建设3000公里，就是6000亿。

　　国家出40%，另外修到哪个省，哪个省拿出资金支持。当然也欢迎私人投资。

　　新京报：会不会出现寻租和腐败？

　　王梦恕：一条线路投两千亿，十五年收回，一年该收回多少钱交给国家，这都是明摆的。