权静：最近一段时间之内从紧的政策是密集的出台，无论是加息还是提高存款准备金率，您觉得接下来中国的货币政策走向应该是怎么样的？通货膨胀的压力到底有多大？

　　李稻葵：我觉得我们应该把当前的通胀放到一个大背景里面来考虑，我这个大背景是什么呢？第一，现在这个通胀和我们历史上80年代、90年代发生的通胀相比那是小巫见大巫，不可同日而语。80年代、90年代那个时候的通胀是两位数字的，现在再怎么说，你可以说统计局搞的不准，再怎么说也算不出两位数的通胀，这个事情一定要搞清楚。第二，现在大量的家庭逐步逐步的或者说已经完全脱离了最基本的温饱的阶段，在这个阶段通胀出现，像比较温和的3%、4%通胀出现，对他们而言这个承受能力应该比80年代那个时候很多家庭处在温饱没有解决的状态之中，比起那个情况而言好得多，就是这一轮通胀，非常坦率地讲，在一定程度上是有收入再分配的效应在里面的。

　　主持人权静：这个怎么讲？

　　李稻葵：因为这一轮通胀一个最大的因素不就是食品价格嘛，食品价格涨了以后或多或少的、或早或晚的、或大或小的会传递到粮食的生产者那里去，当然这个我们希望通过改革、通过一些政策的调整，能够更多的传递给农民，所以到今天这么一个通胀、这么一个食品价格迅速上升、不断推动的通胀的背景下，农民食品的生产者最终是会有一部分的受益的。

　　主持人权静：也有这样的争论，说食品价格的上涨其实并没有多少真正的惠及到农民，而是在流通的环节炒作甚至热钱的影响。

　　李稻葵：是的，我同意这个说法，所以现在政策的着力点就是想方设法在流通环节进行一部分的调整和改革，让价格上涨，粮食的价格上涨更多的传递给农民，所以不管怎么讲，这一轮价格的上涨我强调有一定的收入再分配的潜力的，这个潜力能不能实现？那靠政策调整，政策要进行调整，这个市场形成之后咱们再谈怎么应对物价上涨的压力。我还是坚持的认为，这轮的物价上涨的压力主要还是成本推动的，而不是传统意义上的总需求上涨、总供给不足而带来的全面价格的上涨，总需求上涨、总价格的不足，这件事情是传统意义的通货膨胀，现在是非典型意义的。

　　所以这一轮的通胀的机制和传统的80年代、90年代的通胀是不一样的，我经常称之为非典型通胀，因此控制这一轮的价格的过快上涨基本的着力点在我看来主要还是要帮助企业更好的应对成本上升带来的压力，比如说劳动用工成本上升了，比如说国际原材料价格上涨了，比如说环保、节能的要求提高了，这些方面应该在财税政策上下工夫，适当的简化我们针对企业劳动用工的税收的征收环节减税，五险一金是不是可以适当减一点，各种各样监管的不必要的对政府的监管、不必要的政府的干预减少一点，财政上是不是在个别领域、个别时期拿出一部分的经费帮助企业更好应对成本上升带来的压力，所以这件事情我觉得要强调。

　　今年的货币政策我理解中央提出来的这种文件的货币政策有两件事情，一，要合理的控制目前流动性非常充足所可能带来的一系列的负面影响，再一个，就是要控制通胀。

　　第一件事情，控制流动性的过快增长，怎么办呢？可能还是需要在一定场合、在恰当的时间采取比较灵活的政策，来回收流动性，这个事要跟国际热钱的涌入进行不断的配套，如果热钱涌入的很多，这边流动性收缩可能要快一点，准备金率可能还会在有差别的、有针对性的这么一个前提下还会提高一些，这个提高是需要比较灵活的，跟每一个阶段、每一个时期、根据每一个月、每一旬，整个中国经济流动性的多寡要不断的监测、不断的挂钩，这是第一件事情。第二件事情，管理通胀预期，管理通胀预期一个基本的要求，就是让百姓有一个盼头，给百姓一个念头、给百姓一个盼头，让他们知道在不久的将来存款实际利率为负的这种情况会得到解决的，存款实际利率为负这件事情怎么定义？我提出精确语言，是老百姓看得见、摸得着的一年期的存款利率，和老百姓脑子里预期的未来一年的物价上涨要进行比较，前者要超过后者，后者是个预期，如果名义利息率存款利率能够适当提高一点的话，老百姓对后者，对未来一年物价上涨的预期可能就会下降一点，名义利率就是商业银行公布的挂牌的名义利率应该超过老百姓脑子里对未来通胀的预期。

　　主持人权静：整个货币政策的走向是进入了一个紧缩的通道，无论是加息还是提高存款准备金率这个政策都在不断的出题，这个政策什么时候到头？是不是像您刚才说的一定要在名义的利息超过了通货膨胀的预期之后才会到头？

　　李稻葵：这一轮的政策的调整有一个很有意思的与众不同之处，他强调的是对预期的管理，预期是什么呢？预期是看不见、摸不着的，是百姓老子里想的对未来的一个判断，所以这一轮的调整可能会比较复杂，可能具有更多的艺术性。通过这个政策工具跟百姓在沟通，通过政策的出台、通过时机的选择、通过对政策的解释要给百姓传达一个预期，什么预期呢？我们的存款利率应该能够比较快的超过未来一年的老百姓对通胀的预期。

　　主持人权静：所以到了下半年可能这种从紧的政策会有所缓解？

　　李稻葵：总之这一次政策的调整会比以往任何(时候)更加复杂，更加具有艺术性，不太好说什么时候开始、什么时候结束。

　　主持人权静：但是标志着实际利率为正应该是一个标志性转折性？

　　李稻葵：但是要注意非常小心。实际利率是什么呢？是商业银行公布的我们看得见、摸得着的名义利率，减去老百姓脑子里对通胀的预期，这个事是比较微妙的。所以，货币政策跟财政政策，跟其它的贸易政策相比，它可能会多一点形而上的因素在里面，它是一种沟通，它是一种理念。

　　

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