克劳斯-克莱因菲尔德发言实录

　　新浪财经讯 9月14日中午消息，以“关注增长质量，掌控经济格局”为主题的世界经济论坛2011年新领军者年会(即第五届夏季达沃斯论坛)于9月14-9月16日在大连举行，新浪财经进行全程直播报道。以下为美国铝业公司董事长兼首席执行官克劳斯-克莱因菲尔德(Klaus Kleinfeld)发言实录。

　　主持人詹姆斯-卡梅隆(James Cameron)：下面有请克劳斯-克莱因菲尔德(Klaus Kleinfeld)先生，他是一个非常重要的全球性企业，就是美国铝业公司的董事长兼首席执行官，他可以给我们介绍一下他们公司在创新方面和低碳方面有什么想法。

　　克劳斯-克莱因菲尔德(Klaus Kleinfeld)：我觉得我们非常幸运，有足够的资源和材料解决这个问题，因为铝可以循环使用，现在星球上有80%的铝都是有待循环再使用的，这是一个很好的解决方法。同时，在生产过程中我们要尽可能减少碳排放，也要改善制造工艺和制造技巧。如果看一下过去十年我们的发展技术，我们的碳排放差不多减少了40%。现在在铝的冶炼方面，我们很多时候都依赖水电来进行铝的进一步深加工和制造。所以，我觉得我们确实能为绿色经济发展做出比较大的贡献。

　　最后，我还有一个观点，我们应该进一步地去理解，从摇篮到摇篮的发展模式，就是我们在价值链当中，从某一个环节当中首先切入，有时候大家只做某一个环节的东西，但却忘记了整个价值链。现在大家都在讲循环再使用，再生能源，再生材料。确实这种可再生的使用材料是非常好的，而且我们应该非常精准地去衡量在整个价值链上有哪些环节，有多少材料可以被循环使用，比如汽车，如果汽车底盘能循环使用，那可以节省40%的铝材料，而且这相当于把碳排放减少10%了。这是非常关键的，我们应该搞清楚。我也希望在接下来的讨论当中可以讨论一下政府可以做什么，企业可以做什么。

　　主持人詹姆斯-卡梅隆(James Cameron)：我们肯定会讨论的，讨论政府通过公共政策可以做哪些干预。

　　主持人詹姆斯-卡梅隆(James Cameron)：下面我想请嘉宾说一下，你觉得有什么样的激励机制能够使企业界采取最好的办法走上低碳的发展道路。现在选择一个企业或行业有点困难，我希望你们尝试用一个企业或行业来给我们说一下这个企业领导人能够做什么，可以让我们走上低碳的道路。克劳斯，你有什么样的看法？

　　克劳斯·克莱因菲尔德(Klaus Kleinfeld)：我给大家举两个非常典型的例子，在这两个公司刚刚成立的时候你还不会去关注他们。第一个例子是丹麦。丹麦在风能方面有非常多的投资，1980年有一种立法上的改变，生产能源的话，电表是往回倒，这意味着如果你生产能源可以获得一些奖励，这就使得数千农民在冬天时间本来没有任何事情可以做，但由于激励机制，他们开始生产能源。

　　第二个例子是德国。德国是个生产各种各样汽车的大国，在我年轻的时候看到，大概四周时间Otbond(音)就给关掉了。这让人非常惊讶，你就不能开车了，得找其它的交通方式。所以，这样的情况发生是非常令人惊讶的。除此之外，对于汽油还征收了非常大的税。如果看一下这种创新性的做法，其实这是一种假设。并不令人惊讶的是，你看到这些技术方面，这些国家用一些创新的办法让使用汽油变得非常困难，这种做法是非常成功的，是一种创新性的做法，是财政上的做法，比如税收以及文化上的做法，改变了这些农民冬天的行为。这些行为刚开始出现的时候对我们所有人来说都是不小的冲击。

　　主持人詹姆斯-卡梅隆(James Cameron)：谢谢！刚才我们讲到了监管机构要采取干预措施，设定碳排放的上限，设定一个碳的价格，而且政府与消费者之间也建立起很密切的联系。日本就是一个很好的例子，消费者通过他们的购买行为，能够通过选择低碳产品就可以获得更多的优惠，更多的奖励，这样也是鼓励制造者。同时我们看到，从公共政策的角度来说，你可以通过公共政策来推动行业的发展，像中国政府非常鼓励太阳能发展，这是很好的例子，而且我们在太阳能、相关的替代能源、一些行业标准方面也在不断发展。

　　请观众提问之前，我想最后问一下，有哪些创新，包括业务上、商业上、科技上的创新，您觉得有哪些创新能给我们带来最有希望的东西？现在政府出台了很多措施，在你们看来什么样的技术，什么样的商业模式能够最好地帮助我们企业界、全社会能够适应全球发展的形势，能够真正实现低碳增长？请大家畅所欲言。

　　克劳斯·克莱因菲尔德(Klaus Kleinfeld)：首先，我想从企业来讲，为什么我们企业要选择低碳战略呢？原因就是能够带来很好的经济效益。

　　第二，消费者也愿意做出正确的选择，我们之前也讨论了这一点。

　　第三，您讲的非常对，我们现在成长起来的年轻一代人，他们的社会意识和标准是很不一样的，他们只愿意选择可持续，绿色的企业，去那儿工作。

　　那样的企业在公共宣传上做了很多工作，但行为上没有做到绿色、低碳，大家也不会欢迎。在很多社会媒体上很多企业做了很多的工作，而且有些企业不仅说到更要做到。因此，我认为，作为企业的领导基本上没有其它选择，如果想让你的企业成为行业的领先者，就必须要选择低碳。

　　主持人詹姆斯-卡梅隆(James Cameron)：而且你与政府打交道也是一样的，你要应对政府推出的政策，需要组织游说小组去游说政府，去影响政府的政策走向。

　　克劳斯·克莱因菲尔德(Klaus Kleinfeld)：我同意，我觉得政策不仅在政府手里或企业手里，我们需要看到更多的案例，政府和企业共同解决这个问题。

　　克劳斯·克莱因菲尔德(Klaus Kleinfeld)：这是非常重要的问题，我之前讲过了，如果你看我们的数据，一方面产量加倍，另一方面二氧化碳排放降低了40%，所以你还是可以做很多事情，但你需要不断推动，另一方面我们需要鼓励客户，你可以让大型能源客户帮助你实现这个目标。因为这些大型客户可以帮助我们，所以在很多国家内部可以看到这些国家的能源生产部门与大型能源客户进行合作，这可以让生产出来的能源更平稳地并入电网。

　　现在我们在这些方面也在开始进行持续的努力，我也非常得乐观，非常得肯定，已经看到一些成果的出现，比如智能电网在未来将非常有用，能够为客户提供更多的收益和帮助。

　　第二，在竞争性方面，其实我非常相信市场，我觉得市场能够解决很多的问题，与此同时我们还要认识到，对于一些创新而言，你需要很大的推动力，需要政府的支持，最后才能够让这个行业的发展自力更生，所以我们要选择正确的时机，但政府的支持也不能是太长的时间，比如生物燃料就是一个很好的例子，加里福利亚的生物燃料也是一个例子。