招商银行行长马蔚华发言实录

　　新浪财经讯 9月16日上午消息，以“关注增长质量，掌控经济格局”为主题的世界经济论坛2011年新领军者年会(即第五届夏季达沃斯论坛)于9月14-9月16日在大连举行，新浪财经进行全程直播报道。以下为“消费新边疆”会议嘉宾招商银行行长马蔚华发言实录。

　　主持人Aron Cramer：早上好，欢迎大家！我们讨论的主题是消费的新前沿。刚才给大家放的短片，可以说给我们设置了一个很好的平台，同时给我们带来了很好的视觉效果。在大连本周围我们谈到消费这个话题，温家宝总理开幕致词的也提到要增加中国的消费力，在很多分会当中我们都提到了美国人以及欧洲的消费者信心在减少，在很多讨论当中我们也提到了面临的环境挑战，就是环境挑战对于现有的消费模式造成的影响。同时，我们也把这个问题扩展到了全球70亿人口当中，我们看到如果按照现在的消费模式走下去，可能会造成全球环境的崩溃以及经济的崩溃，我们希望一个经济体能够帮助人们过上富裕和有尊严的生活。今天的消费者和过去几十年的消费者有很大的区别，冷战之后主要的消费者群体是居住在大城市的居民，比如说拉美和亚洲。今天消费者获得了更多的信息，这种程度是之前从来没有过的，今天的消费者对于质量的见解也完全不一样了，而消费者也越来越考虑到他们面临产品的社会属性。实际上今天的消费者越来越有能力成为生产者，比如说他们可以利用3D打印机生产自己的产品，或者说有个性化的产品，而不仅仅是接受买来的大公司生产的产品。今天早上我们邀请了5位嘉宾，他们将为我们介绍一下有什么样的变化，现有的模式存在什么样的风险，我们也希望定义一个新的消费前沿，是具有可持续性的消费模式。

　　首先我介绍一下嘉宾，然后我请观众发言，因为我们在这里提到的是消费民主化，所以希望我们的讨论也尽量民主一点。首先我们请中国招商银行首先发言！

　　招商银行：消费是大家都关注的问题，是现实生活中每个家庭每天都遇到的问题，也是一个国家经济增长的问题，所以我对这个题目还是很感兴趣。

　　消费是随着一个地区经济社会、科技发展而产生变化的，就是不同的发展阶段对消费的要求是不一样的。比如说人均GDP在3千美元以下的时候，人们的消费可能更多的是填饱肚子，是温饱型的消费，大多数新兴市场包括中国都曾经走过了这个路程。当人均收入达到6千美元的时候，这个时候消费发生变化，不仅是饱肚子了，可能有一种享受型的，中国叫做饱身子型的。当人均收入达到1万美元以上的时候，应该说是一种精神享受型的，可能不仅是温饱型、享受型，还追求精神上的享受。

　　中国现在的人均收入达到4千多美元，中国恩格尔系数过去几年下降了3个点，也就是说中国逐渐从温饱的这种消费习惯，转向了追求小康这样的一种消费习惯。当然中国距离精神的消费还有一定的距离，在这个阶段中国消费市场的需求应该发生了很多的变化。

　　我是做银行的，招商银行也是很年轻的银行，只有24年的历史。这个银行的员工也是5万员工，平均年龄不到30岁，28岁的样子，而且85%都有大学的文凭。我们的客户也是一个非常年轻的客户群，有相当多是有知识的年轻人。从我银行研究服务者的消费习惯来看，这些年轻人的消费有他的特点。

　　第一、他追求时尚、潮流，我觉得这个特点是很明显的。比如说iPhone，中国的年轻人不管他的经济程度怎么样，他追求有一个iPhone手机是他心中的目标，所以我看年轻人都有。全世界可能都是这样，我今年4月在纽约，是初春天气很寒冷，3点钟排队买iPhone，从来没有一个产品这样赢得人心。用乔布斯的话来说，不是需求引导产品，而是它创造了需求。在中国年轻人喜欢看电影，在中国最火的电影是《阿凡达》，《盗梦空间》，这个导演很有本事，他投了5亿美元拍了一个大片，这个大片在全世界获得了27亿美元的票房，这是因为年轻人喜欢看。我们中国也有一个很好的片叫做《山楂树之恋》，写的是一个过去的悲剧，很有人情味，我看过这本书，很受感动，但是我觉得这个电影不会有票房，因为现在的年轻人不喜欢看历史的、悲剧的，现在年轻人喜欢看科幻的甚至不靠谱的。

　　另外年轻人还有一个特点，就是消费欲望大于他的消费能力，他的消费能力是大于他的收入能力，而且年轻人互相感染，你有我也有，你看我也看。这件事对银行业是一个巨大的启发，首先是我的信用卡，我可以找到一大批忠诚的客户，他愿意透支消费、贷款消费。

　　所以我觉得研究新兴市场应该首先研究年轻人这个群体，研究年轻人这个群体我们的生产、服务要跟上。因为在互联网的时代，实际上这个世界是没有差异的，弗里德曼那本书叫做《世界是平的》，新兴市场这些年轻人每天都在受到纽约、东京这些最时尚城市的影响，所以他会带动生产，会使新兴市场很快的站在世界前沿。所以迎合年轻人，迎合时尚、迎合超前消费，我觉得也会科技我们的科技和生产结合，所以这是一个巨大的市场，是一个非常值得关注的市场谢谢！

　　主持人Aron Cramer：非常感谢，我想您刚才是给我们开门见山的介绍了从物质上的消费转移到精神层面的消费，同时您也提到一个例子就是在纽约苹果店门口排着很长的队，同时您也提到了一些精神上的需求。我觉得您描绘了一个很有趣的图片，我想以后的发言人也能更好的描述一下自己的观点，非常感谢！

　　主持人Aron Cramer：这种自主框架形式可能不会影响消费，马先生您的工作人员平均年龄28岁，您怎么看待这个问题？

　　招商银行：决定消费的力量应该是经济和科技的发展，以前可能觉得文化决定消费的方式、消费的行为，所以过去都是认为东方人、中国人储蓄，不会过多的消费，这是东方人的美德，而且长期以来似乎都是东方高储蓄率、西方高消费率，这似乎是一种平衡。但是这次金融危机打破了这个平衡，也使我们看到了消费背后的自由支配没有限制，我觉得根本原因不在于有没有限制，有没有自由，而在于经济的原因。我现在看到新兴市场的崛起，会带动整个世界的消费，使消费的格局发生变化。金融危机以后美国人变得更保守了，储蓄率上升了，但实际上东方的新兴市场人们的消费习惯正在改变。

　　这儿有一个数据，预测2020年全球可自由支配的资金比例会从40%下降到35%，新兴市场会有所上升，特别是中国会从9%到20%以上，这是一个非常重要的变化。为什么会有这种变化呢？我们非常关注到在新兴市场中产阶级是一个很重要的消费力量。新兴市场崛起的过程中，可能会出现一个过程，就是经济系数加大，收入高的多了、收入低的也多了，但是最重要的消费力量是中产阶级。所以新兴市场也在调整自己的结构，尽量减少贫富的差别，是为了培育更多刺激市场消费的中产阶级。因为我们非常警惕步入中等收入的陷阱，这就是夹心没有中间的消费力量，现在我看到中产阶级的队伍在加大。

　　还有一点就是城市化，新兴市场在发展过程中城市化是一个很重要的动力，城市化就是城市的人口在增加，更多的城市人口对消费的推动也是很重要的。我也注意观察到新兴市场消费的特点往往是探索型的、体验型的，而西方几乎是固定的、保守的，这样会使新兴市场推动更多的在产品方面的创新。另外我也注意到新兴市场，特别是年轻人，喜欢网络的消费。我特别注意到中国第三方支付市场的增长速度是100%，而且网上购物非常发达，中国第一单的网上购物是我们这里开始的，我们当时没有想到今天它会以这么大速度、这么大容量发展。

　　所以我的结论是，决定消费背后的力量，应该是经济的原因，是科技发展的原因，科技本身也是一种生产力，经济可以改变文化、改变习惯，可以改变结构，可以引导方向。所以我并不认为自由约束的东西会改变消费。

　　主持人Aron Cramer：下面请观众提问。

　　观众提问：我是来自新华社的记者，有一种问题是说美国的坏帐是把钱借给还不起的人，而中国的坏帐(是把钱借给)还不起款的地方政府，我想请您谈谈对中国地方债的看法，它在总体上是不是可控的，以及银行应该扮演什么样的角色？

　　招商银行：中国的地方债大家很重视，这是过去历史形成的，地方政府发债措施不健全造成的，据统计署的公报大概10万亿多一点，这是一笔不小的数字。地方债要具体分析，有一半是08年以前就有的，08年以后有一些续贷给他，使他尽快投产，还有一些是因为应对金融危机的新项目。我们比较早的看到了这个问题，采取了很多比较有利的制度，使可能发生的风险提前防范住。我也看到监管当局很多制度规定还是非常有效的。

　　从现实的情况看，我觉得既要重视这个事也不能大惊小怪，地方政府还债能力是不断提高的，特别是他们有资源，土地资源、固定资产还有一些地方企业，这和希腊的债券是不一样的。而且我觉得从银行的角度看，确实地方债有将近70%-80%是银行贷款，目前这些贷款绝大多数还是大银行比较多，但是从6月份刚刚公布的几个大的上市银行报表看，资产状况还是非常不错的，他们持有的地方政府平台贷款的不良率全都低于他的整体不良率。所以我觉得这件事的总体态度，我们极早的看到风险采取有力的措施防范风险，尽量促进减少风险的发生。

　　主持人Aron Cramer：经济危机也蔓延到了我们这场讨论当中，也改变了我们的话题，请大家只谈消费的新前沿。

　　观众提问：我来自浙江，我非常关注一个问题，从第三方支付的产生到发展是非常短的时间，我们公司是进行云计算、智能计算向行业应用的的非常关心下一个阶段移动支付会对消费市场产生一些什么样的影响？它与银行业以及其他的银行业会有怎样的交付影响？

　　招商银行：手机银行就是移动支付和网络支付，显然是随着科技发展对银行提出的一个非常强烈的市场需求。实际上移动通讯、移动银行十年前我们就开始了，当时由于各种各样的原因，它是断断续续，而今天我们的技术、我们的市场，特别是我们的消费习惯，移动银行成为大势所趋。我觉得这个很有意思，你看现在苹果手机在全球销量突破1亿台了，几乎每个人的生活除了工作和睡觉以外，很多的生活内容都在iPhone的界面上。我们试想，如果我们的银行进入iPhone的界面，它就会使千千万万的人能够有机会用你的银行，所以这是一个巨大的机会。我们最早就是跟联通和iPhone合作的，在很多iPhone的界面上就有，这个深受消费者的欢迎。对于银行来说，如何把移动的工具和网络的支付连接起来，这已经不成问题，安全我觉得也不成问题。所以对于我们来说，希望更多的用户来接受这种网上银行，这是银行非常重要的一个市场，也是银行倾注全力开拓的市场。