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梁广大:南方谈话指出共同富裕不能照搬北欧

http://msn.finance.sina.com.cn 2012-03-01 10:26 来源: 南方日报

  “20年前,老人家就是路过这里,指着窗外说‘过去这里是一条石头铺的小路……’”无数次在景山路上穿梭的梁广大,几乎每一次都会想起邓小平的嘱托。

  历史回音犹在,珠海的建设早已沧海桑田,不敢有负。

  “老人家两次到珠海特区视察,都是特区建设发展最艰难的时期。”在接受南方日报记者专访时,省委原常委、珠海市委原书记、原市长、曾长期主政珠海的梁广大谈起当年那段风云激荡的岁月,不假思索,滔滔不绝。而眼见昨天一个个设想在今天一个个实现,77岁的梁老就像孩子一样兴奋,一谈就是两个小时,没喝一口水。

  ◎老人家提出科技是第一生产力,不仅指的是培养人才,搞项目同样要搞科技含量高、附加值高的项目,不然会后悔。

  ◎改革无止境。任何国家、民族、社会不可能一成不变,任何一种制度都不可能固若金汤。

  ◎南方谈话过去20年,并没有过时,恰恰相反,它正是时下经济社会发展所需要的战略思维以及继续改革的要求。

  ◎如何正确处理福利问题,老人家20年前就已经预言共同富裕不能照搬北欧高福利制度,而是先富带动后富,走有中国特色的社会主义道路。

  发展当然是为了人民,我们的社会既要承担福利的部分,也要发挥每个人应尽的责任。

  精彩论断一出大家把手掌都拍红了  “听着他的话,我的心一下子就敞亮了,积压了很久的忧虑、彷徨,一时间烟消雾散”

  1992年1月23日上午。邓小平登上拱北海关902快艇,在首层前舱坐稳。

  大家甫一落座,时任广东省委书记谢非就铺开一张广东省地图,向邓小平汇报。

  “大约谈了10分钟,中间老人家还给广东提出‘追龙’的目标,大家都很兴奋。”时任珠海市委书记、市长的梁广大回忆,“轮到我时,我不想粉饰太平,也不考虑丢官不丢官,扼要地把时隔8年来的成就简要地汇报后,便把积压多年对改革开放试办经济特区种种非议和问题如实汇报。”

  梁广大在汇报中试探性地抛出了第一块“砖”:“首要的问题是,现在我们的政策总是变来变去,不稳定,执行不久又要变了,所以不少外商持观望态度,有的甚至不敢进来……”

  没有等梁广大汇报完,邓小平就接过话题:“现在,有‘右’的东西影响我们,也有‘左’的东西影响我们。但根深蒂固的还是‘左’的东西。有些理论家、政治家拿大帽子吓唬人,不是‘右’,而是‘左’。‘左’带有革命的色彩,好像越‘左’越革命,‘左’的东西在我们党的历史上可怕呀!”

  梁广大继续汇报:“现在有人说我们搞的是资本主义市场经济那一套。”

  邓小平又批驳起来:“搞市场经济不是资本主义独有的,不是资本主义的专利。计划经济不等于社会主义,资本主义也有计划;市场经济不等于资本主义,社会主义也有市场。计划多一点还是市场多一点,不是社会主义与资本主义的本质区别,计划和市场都是经济手段。”

  老人的话引发了现场人员强烈共鸣,在场的每个人都情不自禁地长时间热烈鼓掌。

  梁广大继续说:“还有人指责我们,说好多地方温饱都没有解决,你们搞得太快了,行吗?”

  邓小平马上说:“现在周边一些国家和地区经济发展比我们快,我们不发展或发展得太慢,老百姓一比较就有问题了。所以能快就快,不要挡,有条件的地方要尽可能搞快点,才有条件帮助支持发展慢的地区。”

  大家又一次热烈鼓掌。

  梁广大放开了,他继续反映当时社会上的一些“批判”声音,邓小平一一驳斥,说:“不争论是我的发明,改革开放政策不能动摇。短短十几年,我们国家发展这么快,就靠改革开放,中国不改革开放,只有死路一条。”

  热烈持久的掌声响彻整艘快艇,舱尾的工作人员也都挤到舱前来了。

  “说实话,8年的宏观变化,当时谁都说不准。一些长期困扰着我们的发展难题,老人家不假思索便逻辑清晰地把道理说得十分透彻,说明他对这些问题早已深思熟虑。”梁广大动情地说,在船上的一个小时,老人家语气坚定,充满信心,高涨的情绪感染了每一个人,“我们的困惑和担心,他一一解答。一个个精彩论断让大家把手掌都拍红了。听着他的话,我的心一下子就敞亮了,积压了很久的忧虑、彷徨,一时间烟消雾散。”

  看重科技招商是让珠海泼掉了污水

  “我是保护了珠海的第一桶金。珠海现在的环境,用钱也买不到”

  珠海是邓小平1992年在广东视察期间停留最长的一个地方,头尾加起来有7天。原定是休息,结果有5天是在视察、参观中度过。

  “他从生化制药厂亚洲仿真工厂走到高新技术企业,从‘两弹一星’谈到科技创新,老人家得出论断:科技是第一生产力。”梁广大回忆,“他说‘要发展高新技术,越新越好,越高越好。越新越高我们就越高兴。不只我们高兴,人民高兴,国家高兴’!”

  1992年,南方谈话像一股清新的海风拂向珠海。珠海人开始跳出珠海看珠海,规划珠海,决策珠海,争取更大的发展空间和主动权。当年2月12日,珠海市委召开了常委扩大会议,制定了珠海经济特区经济发展“跨世纪”战略;3月9日,珠海市委市政府隆重举行“珠海市首届科技进步突出贡献奖励大会”。这也是新中国成立以来,地方政府给予科技人员最高的物质奖励。

  一石激起千层浪。

  珠海生化制药厂厂长迟斌元从梁广大手里接过一辆奥迪车钥匙、一套公寓房产证和一张支票成为科技百万富翁的照片,一整年都在各大报纸上不断翻炒。

  “那时珠海经济发展得很快,但缺乏人才,所以想用奖金吸引真正的雄狮。”梁广大说,英雄帖一出,至上世纪90年代中期,珠海就汇聚了海内外5万多名科技人才。

  有心人很快就发现,这些人才大部分都是工程人才,与当时投资热、招商热中主流的“三来一补”项目并不匹配。到现在仍然有人诟病,珠海就是在那时失去了第一桶金。

  “我认为我没有令珠海失去了第一桶金,而是泼掉了一桶污水。”梁广大说,当时大概否决了漂染厂、电镀厂、磨光厂、皮革厂、化工厂、造纸厂、毛纺厂、水泥厂等几十类200多个大小项目,价值100多亿元。“老人家提出科技是第一生产力,不仅指的是培养人才,搞项目同样要搞科技含量高、附加值高的项目,不然会后悔。”

  “我是保护了珠海的第一桶金。珠海现在的环境,用钱也买不到。”梁广大感慨地说,“当时一个集装箱运往香港,从深圳发出需300元,从珠海发出要3000多元。没有机场,没有港口,没有铁路,没有能源基地,造就不了大城市、大经济区域。”

  实现共同富裕要每个人发挥应尽责任

  “如果完全依赖国家,这个民族就会逐渐丧失生存和生产的能力”

  从1983年下半年调到珠海工作到1998年11月卸任,梁广大书记、市长一肩挑,是中国5个经济特区里持续任一方要员时间最长的官员,其间亲历邓小平两次南下视察,对改革有着比多数人更深一层的理解。

  “改革无止境。任何国家、民族、社会不可能一成不变,任何一种制度都不可能固若金汤。也正因为这样,身处其中的每一分子都不可能高枕无忧。”梁广大说,“只有坚持改革开放,我们才有生命力。”

  “南方谈话过去20年,并没有过时,恰恰相反,它正是时下经济社会发展所需要的战略思维以及继续改革的要求。”再谈当年,梁广大难掩激动,他举例说,老人家在粤海大厦的旋转餐厅,饱览珠海和澳门风光时,沉甸甸地说了句“社会主义经历一个长过程发展后必然代替资本主义,这是社会历史发展不可逆转的总趋势,但道路是曲折的”。

  “这段话很深刻。”梁广大沉吟了一下说,这几年美国次贷危机掀起的金融风暴、欧债危机对欧美国家的冲击,都是资本主义社会衰退的表现,其根本就是资本主义制度的缺陷在逐渐凸显,积重难返。

  “一直到车上,老人家还继续谈到,欧洲发达国家经验证明,由国家承担搞高福利社会,就必须高税负,一旦税负高了,企业就承受不了,就会往外走。现在走不通了,老人多了,人口老化了,社会问题多现,国家承担不起,社会承担不起,问题就越来越大,谁要动它、谁要改变它,谁就经受不住,谁就要垮台。”梁广大激动地说,“所以,如何正确处理福利问题,老人家在20年前就已经预言共同富裕不能照搬北欧高福利制度,而是要先富带动后富,走有中国特色的社会主义道路。”

  “发展当然是为了人民,我们的社会既要承担福利的部分,也要发挥每个人应尽的责任。”梁广大说,“如果完全依赖国家,这个民族就会逐渐丧失生存和生产的能力,总有一天会垮台。”

  建言

  改革关键是

  更有效益发展

  对于目前的改革,一直在争议中闯关的梁广大认为必须注意四点:

  首先最关键的是发展,但必须是更高层面、更有效益的发展,“科学发展不是简单的口号,而是真刀真枪的舍得,珠海就是个例子”。

  二是当前体制内的部分管理问题需要警惕。“改革开放30多年了,许多人仿佛觉得告一段落,许多部门订立很多的规章制度的目的就是别出乱子,不要犯错,以求互相监督、互相制约就好,结果老百姓普遍办事难。规章要随社会发展而发展,不是一成不变的。”梁广大叹气,“现在最担心的是,没人怕生产不发展,没人怕发展失去时机,没人怕失去民心。”

  三是先富带动后富的问题,要妥善处理二次分配问题,既不能劫富济贫,也要敢于施行财政改革,从政策层面支持后进地方。

  四是文化兴国。“这当中不仅关乎教育、科技、国民素质问题,还是民族凝聚力的支点,必须重视。”

  ●南方日报记者     谢苗枫 陈邦明 发自珠海

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