中美在加强监管上有共同利益，美国无意干涉中国主权，“方式很灵活”

　　 【财新网】（特派华盛顿记者章涛）美国上市公司审计监管委员会（PCAOB）和美国证监会（SEC）11日开始在北京和中国财政部以及证监会讨论跨境审计监管。

　　该代表团是首次由PCAOB和SEC联合派人与中方进行对话，团队将由PCAOB董事福格森（LewisFerguson）带队，另外4名成员分别来自该组织国际事务办公室、注册与监察部门以及SEC的国际事务办公室和首席会计师办公室，预计对话将持续两天。

　　出发前代表团领队福格森在华盛顿接受了财新记者独家专访，介绍了此行的主要目的和中美双方跨境监管面临的机会和挑战。

　　财新：5月份的中美战略与经济对话上，中美双方在跨境监管问题上的表述和前几次都不同，明确提出争取达成协议，在你看来双方是出于什么原因而产生了这种突破？

　　福格森：这符合我们双方的共同利益，因为中国经济正在飞速发展，充满活力，因此有很多美国投资者希望投资中国市场。同时，美国是全球发展最成熟且最有深度的资本市场，在可见的未来我相信很多中国公司也愿意来美国的资本市场，而且我们特别欢迎那些大型中国公司。

　　双方监管层都意识到确保资本在全球的自由流动非常重要，特别是中美两国这两大经济体之间。而唯一能做到的方式就是建立一个系统，投资者能够信任这个系统所提供的公司财务信息。我感到中国的监管层对于如何保护中国投资者怀有强烈兴趣，美国监管层也是如此，这就是双方的共同利益所在。

　　此外，我认为中国监管层也越来越意识到审计专业性的重要性，越来越重视确保财务报告的可信度。我认为这种不断增加的意识也使中国监管方对监管合作持更开放的态度。

　　财新：在交流中中美双方主要争议点是什么？

　　福格森：我们有很多共识，但我感觉中国非常关心可能涉及干涉主权的问题。这可能有历史原因，中国在19世纪经历过一段历史，容易想到外国人进入中国并做出糟糕的行为，所以对主权问题很敏感，但美国对此问题同样敏感。

　　中国另一个担心是外国，不光是美国，会利用这个机会来窃取政府机密或老百姓的机密。这其中部分原因是由于中国不熟悉我们的监管程序，我们希望能让中国政府明白我们对这些机密没有兴趣，我们没有兴趣要干涉中国主权。我们真正要想确保的是，如果中国的事务所想要加入到我们的金融市场中来，在美国市场上出具审计报告，我们就需要确信他们能提供高质量的审计，这样才能告诉美国人民这些公司的工作可以信赖。我相信我们能够在不干涉中国主权或获取机密信息的情况下做到这一点。

　　 财新：虽然美方提出合作监管意味着双方可以对彼此的事务所进行监管，但是否在实际操作上看更多是美国来监管那些需要进入美国资本市场的中国事务所？

　　福格森：联合审计是一个相互的过程，我们很愿意让中国监管层监管在中国市场上的美国事务所，而且PCAOB真正想监管的只是那些要在美国市场上出具审计报告或者执行审计工作的那些事务所，并不是针对所有中国的事务所，所以各个事务所的业务不同也会不同。我猜如果国际板建立后也许类似于GM或者GE这样在中国有大量业务的公司会有兴趣在中国市场上市，比如他们已经在伦敦和法兰克福上市。

　　财新：能否介绍下对这次北京之行美方有哪些期望？

　　福格森：我们这次旅程的目的之一是让中国监管者了解我们所做的事，即我们的监管到底涉及什么内容，我们希望通过沟通下一步能让中国的监管者来美国看看我们是如何操作的，我们也希望去中国看看中国监管者是怎么操作的，这是一个互相学习的过程。很多误解都能解决，只要我们加强沟通，了解对方所做的。我们这次对话就是希望能打消这些误解。作为监管部门，我们有全世界最大的监管队伍，已经做了接近10年，有很多经验，我们有很多可以和中国分享。

　　我们几年来有很多讨论，但从来没有派人观察对方的监管过程，只是开展过一些培训合作。我们这次去北京希望能就在未来达成合作监管迈出第一步，这不是我们想去监管，而是美国法律要求我们这么做。

　　我不想谈具体的期望目标，因为这需要通过对话来实现。我们确实有希望实现的目标，这目标和我们与其他国家达成的协议类似，我们和其他一些国家的监管者已经开展了监管合作。目前我们在35个国家进行了监管，当然不是所有这些国家都是以合作监管的形式。我们在如何实现监管的问题上很灵活，而且我们对于处理信息安全很有经验，比如瑞士对信息机密和主权就有很高的要求。我们的看法是，随着时间的推移，越来越多的国家会看到政府合作的优势。

　　财新：你们曾表示如果无法达成协议，你们会考虑用其他替代方法，能否解释一下？

　　 福格森：这个问题也不太好谈，因为在对话之前说这个会让我们看起来是在威胁对方，这不是想要达成协议的行为方式。我们会尽力达成让我们满意的协议，我对此表示乐观。

　　在我看来这次中美双方都很积极。我们提议开会讨论时中国反应很积极，甚至提出的时间我们还来不及准备。他们很希望推进此事，我们也很期望与中方会谈，大家讨论一些技术问题，当然到底结果如何我们还需要看。之所以我们如此看重建立互信的过程是因为这也涉及到文化问题，我相信人们只要愿意坐下来互相沟通，那些看上去很大的麻烦其实并没有想象得那么大。

　　 财新：你们此前拒绝了一家香港事务所的注册申请，如果谈不拢是否会导致更多的来自中国的事务所无法在PCAOB注册？

　　福格森：拒绝公司注册确实是我们可以采用的方式之一，如果你不能注册，你就无法出具财务报告，这是法律规定。但中美双方都不想出现这种情况。

　　 财新：近期美国资本市场上来自中国的反向收购上市企业不断出现财务造假丑闻，这是否是中美双方的对话会涉及的重要内容？

　　 福格森：反向收购确实引起了很多关注，包括美国的国会在内的一些部门很关注此事，但对我们来说这不是中心问题，我们更关注在更广泛的层面确保财务可信度。反向收购只是这其中的一方面，我们去北京不是专门为谈这个的，甚至都不一定会提及这个问题。

　　财新：这次对话之后会有后续交流吗？

　　福格森：这是第一次PCAOB和SEC共同组队与中国监管者对话。是否会有继续的对话取决于我们这次谈话的内容，我们也会谈两国互相派队伍观察彼此的监管的事情，因为两国高层在此事上达成了共识，同意向这一方向努力，但具体的时间以及细节还需要进一步沟通。■

　　

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