胡德平：民企新政策应量体裁衣

　　在日前开幕的第八届南国书香节上，中共中央前总书记胡耀邦之子、全国政协常委、中共中央统战部原副部长、全国工商联原党组书记胡德平带来了新作《中国为什么要改革》。

　　19日，他在南方报业传媒集团接受了南方日报记者的采访。与父亲胡耀邦相貌神似的胡德平，思维敏捷，语速较快。他侃侃谈起党建，谈起自己一直关心的民营企业总量。采访中，他不时提及父亲，可见父亲对他影响之深。

　　这天恰恰是前苏联解体20周年之日，在谈到苏共解体带给我们的借鉴时，他说教训之一就是千万不能脱离人民群众，而且对党的建设要加强监督。

　　【谈党建】

　　南方日报：1991年8月24日，戈尔巴乔夫建议苏共中央“自行解散”。而今天（指19日）也恰恰是苏联解体20周年之日。关于中国共产党的党建，您有什么样的建议？

　　胡德平：这个问题很重要，很有现实作用。我们应不应该以苏共为戒？中国共产党所走的道路虽然不同于苏联，但都是共产党执政，在某些方面也走了与其相似的道路，我们应该把苏联解体作为借鉴和教训，成为我们党的建设的一个内容。

　　南方日报：您认为，苏联给我们的最大教训是什么？

　　胡德平：最主要是苏共严重脱离了人民，和人民的利益相悖，所以最后导致了党的性质变化。

　　其实，早在苏共十九大，斯大林就引用希腊神话里大地之子安泰的故事，安泰身体一接触到大地就能吸取大地的力量，而一离开就会死去，借此阐述密切联系群众的重要性。可惜的是，他说是说，做是做。

　　胡锦涛同志在庆祝中国共产党成立90周年大会上指出，中国共产党最大的政治优势是密切联系群众，而脱离群众是党执政后的最大危险。我们要吸取苏共解体的教训，不光要讲，还要落实和监督。

　　给民企量体裁衣的政策

　　【谈私企】

　　南方日报：您对民营企业的呵护之心是一以贯之的。广东是全国民营经济发展最快的省份之一。要进一步壮大民营经济，您觉得关键是解决什么问题？

　　胡德平：民营企业目前主要面临三个问题。第一是融资非常困难；第二是成本上升，包括人力成本、工资和原材料的上升；第三是需要更加有序的经济秩序，这涉及到法律的秩序、政府和企业的关系等。

　　南方日报：现在有一个现象：许多民企老板赚了钱，就向外国移民、置业，是否欠缺安全感？

　　胡德平：民营企业在GDP、税收、就业方面的贡献已占了半壁江山。很多民营企业家也表示还是在中国市场赚钱最容易。但是一考虑财产和人身需要，越来越多的人就选择移民海外。这是一个重大的社会问题。发展的环境不利，它就会选择走。

　　所以政府不能只关注垄断企业、国有企业，应对民营企业加以引导，量体裁衣地给新政策，这需要再解放思想。

　　南方日报：相较于长三角、环渤海等民营经济发达的地区，广东民营企业应该怎么走出自己的道路？

　　胡德平：在广东的下一步发展中，民营企业将发挥更大的重要作用。中国现在潜在的商机比国外更大。我认为，两头在外的企业应该转向国内市场、转向内需、转向实体经济及珠三角以外的地方。

　　中国和韩国、新加坡、日本都不一样，我们人口多，内需市场大，我们应当与那些国家和地区来个反弹琵琶。

　　南方日报：现在在广东投资的港台企业非常想要政策，能让它们扩大内销的份额。老板们觉得中国内地的市场才是真正的有潜力。

　　胡德平：广东的老板应该多听听台企的看法，充分认识内需的重要性。

　　对广东当初改革很有信心

　　【谈父亲】

　　南方日报：您父亲对广东有什么样的评价？

　　胡德平：我父亲在1980年、1983年、1984年、1986年至少4次来到广东，珠三角、粤西、粤北等地都去过。

　　改革开放初期，父亲和中央的同志就认为，中央对广东、福建必须要有特殊政策和灵活措施，尤其是在经济上，对财政和外汇收入实行定额包干，即一定5年不变，每年财政上缴12亿元，其余增收的部分留给地方。

　　上世纪80年代，父亲视察了珠三角若干县后，对这种发展的前景很有信心。我印象最深的是，1983年，时任中共中央总书记的父亲去深圳视察，专门写下“特事特办，新事新办，立场不变，方法全新”的题字。父亲对深圳蛇口人事制度改革尤其赞赏，特别寄语工业区创办者袁庚：不是把内地制度搬过来，不是跟着内地人事制度去搞点改革，而是要完全在白纸上进行创新。

　　南方日报：您父亲曾表示，改革开放的初衷是藏富于民，富民为先。您觉得这个初衷现在实现了吗？

　　胡德平：改革开放以来，人民整体生活水平提高了，达到小康水平，但是老百姓的人均收入与GDP增长仍有很大落差。

　　早在1975年，父亲到中科院演讲的时候就大讲商品粮，他当时就指出，要让更多的商品粮入城，既能让城市人买到更多的粮食，也可以为农民增收。

　　文革结束后，《人民日报》刊登了一则消息，报道全国首富县玛多县。1981年，我父亲在某次会议上遇到了青海来的干部，就问“为什么玛多县能成为全国首富”，当地干部告诉他，玛多全县只有6000多人，牲口却有73万头。父亲当时就问：这73万头牲口存栏数和出栏数分别是多少？商品率有多高？他认为，如果只是存栏数高就并不代表富裕。

　　从上世纪70年代末开始，父亲就主张老百姓要发展多种经营，实现富裕，强调进行市场的商品交换；同时在商品交换过程中既要讲生产力，也要考虑生产率。

　　（责任编辑：何欣）