王志浩：我对未来十年很乐观

　　文/本刊特约 刘童皓

　　 对于中国的“民工荒”，有学者指出中国的刘易斯拐点已经到来，这是否标志着中国式低成本时代一去不返？渣打银行大中华区研究主管王志浩却认为，中国劳动力市场并非供大于求。

　　问：您曾提到，中国的比较优势在劳动密集型产业，目前脑力劳动者和体力劳动者的巨大工资差异是否是好的趋势？这种势头还能持续吗？

　　王志浩：当然是一个好趋势。我看到社科院的数据显示，农民工的工资在2009年的实际增长率接近0，在2008年严重的金融危机之后，这两三千万农民工的工资虽然没有上涨，但也没有下跌，说明劳动力的需求还是很庞大的，所以我对未来十年很乐观。

　　问：人保部部长尹蔚民曾表示，“十二五”期间每年城镇需要安排的劳动力在2500万人左右，而每年实际上城镇能够安排的劳动力在1200万人左右，中国的就业市场仍然是供大于求。您是否赞同这一观点？

　　王志浩：我听到过这样的统计数据，但是分析这一数据，如果有1000万人找不到工作的话，为什么工资却在涨？接近50%的人找不到工作，但工资却在上涨？并且，是实际工资的上涨。所以这个数据有一些问题。还有一个观点，就是

　　很多企业和农民工不在调查范围内，所以我感觉上述数据可能没有反映出真正的劳动力市场情况。

　　问：您曾提出不能过快的推进产业升级，需要密切关注劳动力市场，并考虑是否实现了充分就业，并指出“如果没有的话，我们需要对促进产业向资本密集型转型的一部分激励措施进行反思，并将目光放回到创造更多劳动密集型产业上。”

　　王志浩：我的观点开始有一些变化了，因为我看到市场上的一些明显变化。我在做调查的时候发现，很多企业已经决定要投资设备，用资本代替劳动力，这是企业的一个选择。政府在这种调整中应该是提供稳定的政策，让企业家来选择投资的行业。

　　问：如果单纯提高市场上劳动力的价格，是否能催生供给？

　　王志浩：提供最低工资标准是一个很好的政策，但决定最低工资定在多少却很难很难。我认为我们可以继续提高最低工资标准，在提高这一最低工资标准方面速度不能过快。我们现在已经进入了一个转折点，假设目前最低工资并不是太低，那么在这个点上工资的涨幅应该与GDP差不多。

　　问：劳动者工资上涨会否造成通胀压力？当前政府在提高劳动者工资水平的同时要控制通胀，如何自洽？

　　王志浩：第一，最低工资的上涨并非是要带动整个工资上涨，而是跟随的，因为劳动力市场的变化，所以工资上涨、最低工资跟着涨。第二，我认为，如果GDP和工资的涨幅相近，是应该不会造成通胀的情况。也就是，工资在涨，所以每位工人的收入更高了，所以会消费更多，所以总需求会增加，所以价格会涨。但这样的逻辑中，忽略了工人不单是消费者，同时还是一个生产者，工人的生产效率提高，因此商品的供应量也在涨。

　　 需求、供应、GDP同时增长，如果工资与GDP的增长幅度一致，是不会造成通胀的，而我认为，通胀主要取决于产出缺口以及货币政策。