联邦制药蔡金乐：外资垄断市场的搅局者

对话联邦制药公司董事长蔡金乐
物美价廉打破外资垄断	制药企业处于亏本状态
建工厂用最高标准要求	环保是不惜代价的
不搞狂轰滥炸式广告投放	祖国是民族制药业的强大后盾

　　2011年三季度，中国经济增长总体延续了二季度轻踏“减速板”的态势，投资、消费和出口“三驾马车”不同程度放缓。内忧外患仍然是悬挂在中国企业身上的达摩克里斯之剑。中国企业将如何面对复杂多变的国际国内经济环境？如何寻找到自己应对变化的生存之道？如何在中国经济增长周期中寻找到转型的商机？

　　2011年底，新浪财经“寻找新生机”报道组将兵分八路，深入中国经济增长的核心城市，探访当地最具代表性的企业，专访行业领军人物，为您带来中国最活跃、最有变革力群体的转型故事。

　　本期人物：蔡金乐 联邦制药国际控股有限公司董事长

　　人物介绍：

　　蔡金乐祖籍广东揭阳，生于泰国，在中国台湾完成医学教育后，成为悬壶济世的医生。1964年，蔡金乐在香港创业，历经几十年努力，成为香港医药界著名的企业家。怀着对祖国的热情，1991年蔡金乐从香港转向祖国内地。二十年来，联邦制药坚持用最好的材料，做最好的产品，成为国人耳熟能详的品牌。他说，我们中国人讲良心药，没有为人民服务的思想，做不好药。 

　　语录：

　　我们中国人讲良心药，如果你没有过硬的心态过硬的思想，没有为人民服务的这种思想，做不好药。

　　我们在建设的时候，完全严格的按照国际上的鉴定规范，来建设我们车间。该做到的事情我们已经做了，所以什么检查对我们都是无所谓。

　　在环保这个问题上，我们的态度很清晰，就是要为社会负责任，要为国家负责任。我们很早就下了决心，要为我们的子孙后代留下蓝天和白云。

　　环保工作也是一场人民战争，环保的工作要做好，这是整个工厂的设计。从车间开始，从车间的每一个员工，从整个生产操作过程，都要环保。

　　我当时的梦想是要为我们的国家，为我们的民族，建设一个制药厂，世世代代为我们的人民服务，我想我的目标已经达到了。

　　我只是一个实实在在的人，做实实在在的事，做哪个药，哪个药就必须最优秀，让人民用起来放心，用起来安全有效。

　　物美价廉打破外资垄断

　　主持人：今年一月份联邦制药已经投入了5亿元来建胰岛素工业园，后期还将继续投资10亿元在胰岛素项目，我们为什么要斥巨资杀入这个市场？

　　蔡金乐：我们要做医疗，我们要为我们全国的朋友，病友患者服务。在目前全国有1亿人口患糖尿病，他们需要大量胰岛素。当前我们国内的胰岛素市场全部被外国人所占据。他卖的胰岛素卖的很贵，所以我们要为我们的国人服务，要为我们的人民减少医疗费用。所以我一定要做这个事情。

　　主持人：您刚才也提到现在外资基本上垄断了这个市场，占据了90%多的胰岛素市场，国内有一些企业也在做这个市场。但是经过了这么多年，似乎并没有多大的起色。我们有什么信心，将来能够在这个市场，分到相当大的一个份额呢？

　　蔡金乐：我们不是要分到份额，我们要把外国人的产品赶出去。我们要以最好的产品，最好的服务，最便宜的价格把外国的产品赶出中国。

　　主持人：这是一个很大的雄心壮志的一个事情。我也知道回顾一下联邦制药的历史，当年我们进入抗生素这个领域，也把抗生素的价格拉低了很多，也是一件造福于民的事情。您觉得胰岛素将来也会重复这个轨迹是吗？

　　蔡金乐：我们开始进入中国的时候，那个是在祖国刚刚改革开放的初期，我们中国缺医少药，我们没有基础抗生素。我们自己能够做的就是青霉素、蓝霉素、土霉素、四环素，这些抗菌素大大地不能够满足人民的医疗上的要求。

　　所以后来我进入中国以后，看到这种情况，心里面也感到很难受。因为我们每个月都要拿很高很贵的美元去跟人家买产品，所以我一进来就开始做阿莫西林，并推销到全中国。

　　经过这十几二十年的努力，我们的阿莫西林已经在全国的范围之内，打出了我们的品牌，打出了我们的名声。所以大家都承认我们的阿莫西林是做的最好的。

　　我们的阿莫西林现在也做到酶法的阿莫西林，也就是讲用酶法的办法来做阿莫西林，用这种方法制作的阿莫西林是没有杂质的。因为没有杂质，没有结合物，所以是不会引起过敏反应的。所以我们的阿莫西林，是百分之百的安全有效的。

　　主持人：我们现在做的这个胰岛素，也是属于技术含量比较高的一个药。我们在生产这个药的过程中，您能帮我们回顾一下，当年是怎么样拿到这些技术，然后我们又是怎么样自主来开发这些技术，这个技术在全世界来说，是处于怎么样的位置？ 

　　蔡金乐：我刚开始在研究我们这个胰岛素的时候，我们的技术人员查一些资料开始工作，我们在构建我们的种子的时候，我们所用的就是跟人家不同。我们所用的是毕赤酵母菌的表达系统，人家用的是大肠杆菌的表达系统。所以我们用这种技术，有办法让我们的质量最好。生成量、提取量最高，同时杂质最少，疗效最稳定。

　　主持人：就是说我们生产这个胰岛素，在世界范围来说，他也是属于一个技术含量很高，非常稳定，然后具有高质量的一个产品，是吗？

　　蔡金乐：这是绝对的。

　　主持人：因为国家十二五要大力扶持生物用药，除了胰岛素之外，咱们联邦制药在生物制药领域还有哪些规划呢？

　　蔡金乐：我们除了胰岛素之外，还有胰岛素的类似物，糖尿病的患者，在使用医药方面还用了一个长效的胰岛素，甘精胰岛素，还有速效胰岛素，门冬胰岛素，这些胰岛素我们都在做。这个很快会推出到市场上。

　　除了这些之外，还有一系列的糖尿病并发症的用药，糖尿病并发症的用药，都要用很多生物的药品，我们也在做。

　　除此之外，像抗老年痴呆也是我们很重视的，年纪大了以后，就没有工作能力，一个家庭的负担很重，家里有个老人。大家都要工作，还有一个人来照顾他，所以给整个社会造成很大的负担。所以这件事情都是我们应该去做，去帮助社会去帮助国家去做。

　　主持人：您刚才提到我们在生物医药这些开发上，可能会投入很大的技术研发的力量，能不能讲一下咱们的胰岛素，比起之前普通的胰岛素来说，它的优势主要表现在哪一个方面？

　　蔡金乐：第一个方面是我们的纯度高，质量好纯度高，没有副作用。这是比以前好，这是第一个。第二个是，价钱便宜。第三个服务好。

　　主持人：这个价钱便宜是跟国外进口的胰岛素相比的吗？

　　蔡金乐：对。

　　主持人：大概比他们能便宜多少？

　　蔡金乐：起码便宜15%。

　　主持人：然后接下来咱们后期还要再补入10亿元来做这个胰岛素的市场，是不是价格还会继续再往下？

　　蔡金乐：胰岛素的价格还会往下走，会进一步的减少人民的负担。

　　制药企业处于亏本状态

　　主持人：我知道联邦制药对自己的药品的质量是有很高的要求，也是不惜血本地用好的材料好的原料来制造好的药品，但是在现在整个通货膨胀的大背景下，原材料的价格一直在不断的上涨，包括劳动力的成本也是在上涨。我们又要投入很大一部分来做科研开发科研投入。

　　一方面成本上升，一方面利润率又在下降。那么我们要怎么样才能够保持一个比较好的发展？在成本控制方面，我们有没有好的经验可以分享一下？

　　蔡金乐：我们在生产方面尽量的降低成本提高效率，这也是我们每一个企业都要做的事情。我们更是如此，所以我们的团队是很努力的，同心同德地去把我们的成本降低，提高我们的效率，这是肯定的。

　　那在当前社会上没有哪一样东西不涨价，但是只有我们的药品降价。但国家决定了这样一个决策，我们只是听国家的，没有其它的。

　　主持人：但是这样一来可能医药行业、药厂的日子可能不会太好过？

　　蔡金乐：现在医药行业都是处于亏本状态。你们可以去调查一下，所有的上市公司的报表，这些你们看得到。你们也可以去调查一下，非上市公司的报表，主要的大的制药企业，中型的制药企业都没有不亏本的。目前，社会上一直讲药品的虚高，这个导向是错误的。

　　主持人：为什么群众感受到的和药厂感受是完全不一样呢？可能在消费者来说，他们认为这个医药的价格很高，但是在药厂这边利润也是在不断的下滑，甚至已经到了亏本的这个情况。这中间的症结到底是在哪儿？

　　蔡金乐：问题在于以药养医，国家不愿意拿出更多的钱。

　　国家不愿意拿出更多的钱来养医，来承担医疗的负担。国家以药养医，什么叫以药养医呢？国家就是要医院卖药，来养活整个医院的医生和工作人员，还有医院里面一些开支，都是从药这里面来开支。那医院是肯定要多卖药的，尽量卖贵，这样医院才可以维持他整个医院的运作。

　　那么国家就又想医疗保险，又想减少这方面的开支，这种矛盾是永远不会平衡。以药养医是不会平衡，以药养医是永远不会平衡的，这种矛盾是永远不会平衡的，这是我们国家要这样做，这是有国家自己的意图。这个我们是不能评论。

　　主持人：那么国家也在轰轰烈烈的做新药改新医改，您觉得新的医改方向，对咱们自己厂来说是一个什么样的影响？

　　蔡金乐：对我们工厂来讲也是有影响的，我们受众大大的减少，我们在努力的维护我们的平衡，让我们全体员工保证他们的收入，保证他们的生活。这就是我们当前所做的事情谈不上再挣钱了，只能够维护好我们企业员工的收入，这就不错。

　　主持人：发改委近日也出台了药品差补价规则，规定成分相同的必须同价，您觉得这个规则的出台，对于药品变相涨价的行为会有所遏制吗？

　　蔡金乐：药品从来就没有涨价过，只有降价没有涨价。发改委制定各种各样的政策，多个产品多个厂家同一个价格，这些规则也是不符合市场经济。因为我们社会上有很多汽车，奔驰和日本车，宝马和日本车的价钱是不能比的。那药品难道就一样吗？现在我们的国家的干部，用的就是外国的进口药，两三块钱的药都是强迫我们人民去用的。

　　我们的干部是否都用那些两三块钱的药呢？敢不敢呢？敢不敢招标，用那些招标两三块钱的药呢？我们的干部在医院就医，用的都是进口药，这是铁的事实，你们记者可以去查可以去报道，为什么不用中国的药。

　　这个药品是有差价的，一个优秀的制药企业，和一个很普通的制药企业做出来的质量，安全有效。他的水平是大不相同。

　　建工厂用最高标准要求

　　主持人：我们接下来谈一下新版GMP的实施，因为我知道今年7月份咱们拿到了新版GMP的证书，这在广东也是第一家拿到新版GMP的证书。我想问一下，当别的一些医药企业，他们还在忧心忡忡的在考虑怎么样进行车间的更新换代产品升级，来去拿出新版证书时，咱们已经很快就拿到了。之前我们打下了怎么样好的基础，才能这么快拿到新证书？

　　蔡金乐：因为我们原来的设施就很好，我们原来的设备和工厂的设计，生产的流程都是很好的。所以我们什么新的兼并什么东西来我们都不怕，我们都是能够通过的。我们的检验设施都是世界一流，不是中国一流是世界一流。

　　主持人：无菌原料药车间拿到新版GMP给政府，但是其它的一些产品，还要再陆陆续续去获取通过这个检查，您预计大概在什么时间点，我们所有的产品线都能够通过检查？

　　蔡金乐：我想只要国家来检查，什么时候来检查什么时候通过。我们的车间都是没有问题的。我们在建设我们车间的时候，就完全按照最高级的建立要求来建设。所以国家什么新版建立什么建立对我都无所谓。

　　主持人：就是说我们在建造的时候，就已经是超标准，然后来建设了这些车间。所以可能在后期应对这些新的政策的时候，有了更充足的转旋的空间，是这样理解吗？

　　蔡金乐：是的。我们在建设的时候，完全严格的按照国际上的鉴定规范，来建设我们车间。该做到的事情我们已经做了，所以什么检查对我们都是无所谓。

　　主持人：新版GMP实施以后，是不是对一些，比如中小企业的药厂会是很大的压力？

　　蔡金乐：新版GMP的要求是很高。要做到那个东西，要付出很大的代价，从车间的建设到人员的培训。整个生产流程的控制，这是逐渐整改的事情。车间建设是要花钱，但是人才的培训和控制这就更难了。因为建设好的车间虽说花钱，培养人，找到合适的人就更困难了。所以说必须有优秀的技术团队来做好这个工作。要有一个优秀的技术团队就更简单了。

　　所以做药，他一个技术性很高的专业团队能够把它做好，他不仅要有一个技术团队。他还要有一种过硬的思想，这种过硬的思想就是真的是为人民大众着想，为患者着想，要有这种心态，我们才能够做好药。我们中国人讲良心药，如果你没有过硬的心态过硬的思想，没有为人民服务的这种思想，做不好药。

　　首先是从领导开始，到我们的车间主任，到我们每一个员工，这种思想就太重要了。各个都带着抱怨，各个都带着不正常的心态，不正常的心情走进车间，能做好吗？是吧。特别是那些注射的那些吊针的药，能做的好吗？做不好。

　　所以好的药厂和差的药厂那是相差一万八千丈，那是不能比的。如果是说所有的阿莫西林都是一个价格，那太冤枉了。所有的汽车都一个价格，那不是也很冤枉吗？是吧，都是汽车但是它的价格相同。

　　主持人：对，有一些企业家也评论国家的有些政策，有点逼良为娼的这种感觉？

　　蔡金乐：国家的政策一般来讲我们老百姓是不做评论的，我们是相信我们的政府，相信我们的党。国家政策是不能评论的。

　　主持人：那有人说新版GMP是被称为世界上现在最严格的一个规范，对于这个评价您认可吗？

　　蔡金乐：新版GMP的确是最严格的。但国家给我们的药品的价格是不相符，作为我们联邦制药来讲，我们全力以赴把我们的药做到最好。所有的车间我们在设计的时候已经做到最好，所以现在来检验我们的车间的时候是没有问题的。

　　我们的所有的检验设施、检验设备，早就已经准备好。我们的检验中心都是世界一流的，我们检验中心检验全世界药店的药品都是有能力的。美国的、英国的、澳洲的、中国的药品我们都可以检验，因为我们有很强的检验能力，因为我们是做药的，这就决定了我们要做的是什么。

　　我们是做药的，我们是为人民的健康服务，所以我们在做每一种药的时候，都是要很认真的。因此，检验设备也是很重要的一个环节。所以我们的所有的检验设备、检验设施、检验机械都是买世界上最好的来装备我们的队伍，培养最优秀的人才来装备我们，这个是我们的工作。

　　环保是不惜代价的

　　主持人：主席您刚才提到包括对质量的控制，然后规范的严格，最终体现了一个企业家对社会的责任感，尤其是处于医药行业，可能对社会责任就是有更加深的一些体谅和考虑。但是可能社会上一些人，他会对药厂有别的一些想法，比如说污染这个问题，近年来也有不少比较有名的一些大企业药厂，因为污染被曝光，然后引来很多议论。我想知道联邦制药在环保治污这方面投入了哪些精力？

　　蔡金乐：在环保这个问题上，我们的态度是很清晰的，我们就是要为社会负责任，要为国家负责任。我们很早就下定了一个决心，我们要为我们的子孙后代留下蓝天和白云，所以在环保这个问题上，我是亲力亲为的带领我的团队去做好这个工作，做好环保工作。

　　当这个环保工作开始的时候，我们的员工包括我们社会上的很多同志，在这个方面的知识还是比较缺少的，在四年前五年前，我们在做环保的时候，在整个社会对环保的认识都是不足的，方法也是不多的。

　　可是那个时候我就带头，去做好这个工作。我就带头要把这件事情学习全世界的知识，然后再来做好我们的环保，做好我们的污水处理工作，这个也不是花多少钱，一定要把环保工作做好。

　　主持人：我觉得蔡主席其实很不善于自夸，因为我在和您的员工聊天的时候知道，您为环保真的是做了很多事情。比如说您重新开始学习环保的知识，然后案头上摆了厚厚的一摞书，自己去了解每一点细节的东西，而且自己亲自监工每一个环节的施工。咱们对环保的投入，在中国这些药厂里面，是属于大概怎么样的一个级别？就是我们的投入资金大概是多少？

　　蔡金乐：我们大概在内蒙古和成都，投入的资金包括现在正在建厂的车间，我们超过10个亿的投资。因为在环保这个问题上，我们一定要达到我们的排放水平，那在达到这个排放水平就可以了，但是花钱多少是不计的，我们的一切努力，就是要达到排放水平，不要影响我们周围的环境，不要污染我们周围的环境，一定要达到这个目标，至于花多少钱是不计的，该花多少就花多少，环保的问题没有过关，我们的工厂要停工，我们就没有办法进行下去。

　　所以我们在进车间的时候，我们是先做环保。你们去我们成都去看一下，我们最后一期的投入环保已经做的差不多了，这个你们是可以看到的，环保要走在前面。

　　如果没有环保工厂是开不起来的，这个是我们的观点。至于花多少钱，那是要达到达标排放，花多少钱就花多少钱，技术是高是低，这个我们心里有数。这是毫无疑问的事情。

　　这个社会上国家环保部环保厅环保局对我们的要求，我们要坚决执行，这是没有讨价还价的余地。

　　主持人：您认为中国现在在环保的比如说污水、废渣，它的这个标准制定的是相对来说是高还是低一些？咱们在达到这个标准的时候，是比较轻易就能达到呢还是需要花费很大的精力？

　　蔡金乐：关于化学药品的污水排放标准，国家所要求的那些标准是很高的。国家的要求标准是很高的，大多数的企业是达不到的。

　　主持人：大多数企业都达不到。

　　蔡金乐：嗯。

　　主持人：那我们在设计污水排放、污水处理的时候，怎样达到这样一个标准的呢？

　　蔡金乐：环保的工作不是一般的工作，环保的工作也不是几个人可以做的，也不是几个工程师可以做的。环保工作也是一场人民战争，也就是讲，环保的工作要做好，这是一个整个工厂的设计，从车间开始从车间的每一个员工开始，你在整个生产操作过程，你就要环保。你不环保你搞的很脏，你把什么东西都往这个污水池里排那是坚决不行的。

　　所以环保的问题上讲起来，它的技术性是很高的。就是说要充分的发挥群众的力量，一步一步的解决问题。而不是说把废水全部弄到污水池以后你才去治理，那是做不好的。

　　不搞狂轰滥炸式广告投放

　　主持人：接下来我想问一下，咱们在后期会有什么样的一些动作，因为我最近在电视上看到联邦制药一些OTC产品的一些广告。后期我们会不会在广告投放上面，多下一些功夫。因为感觉联邦制药似乎不是广告大户。

　　蔡金乐：我们不是广告大户，我们做的一些OTC产品的广告，仅仅是很小的一个部分。为什么呢？因为我们的客户要求，所以我迎合客户的要求做了少量的广告OTC的广告。

　　但是我们的产品，就是说靠我们的员工长期努力去推销我们的产品。我们经营了差不多20年，这20年来凡是用了联邦产品的患者，都会感到联邦产品是优秀的，是安全有效的产品。不管是城市还是农村，大家都认为联邦产品就是好，安全有效。所以大家都喜欢用我们的产品。

　　所以在这个广告方面，我们是迎合了我们一部分的OTC的客户，迎合了他们的心态，来打广告。其实我们是不愿意去打的。

　　主持人：但是好的产品可能还是需要一个广告，然后被更多的人认知，这样一个更好的产品才能被更多的人使用，也是符合双方的利益。

　　蔡金乐：现在的广告铺天盖地，也不一定花了很多钱就能收到令人满意的效果。人民群众用了我们的药，他说好才是真的好。

　　主持人：将来我们可能更多的走口碑营销，靠口碑建立市场，而不是靠广告的狂轰乱炸。

　　蔡金乐：不会的。我们不会以狂轰乱炸的方式，我们不会把这些钱这样花的，这样花我们的成本很高的。现在药品的价格已经无利可谈了，所以这些广告也许哪一天会停产。

　　主持人：我觉得这是一个很严峻的问题，如果说医药产品的利润，让一个企业对广告对营销，都需要这么谨慎的话，这里面有一个问题可能是比较严重的。

　　蔡金乐：一切都决定于国家，我们是一个老百姓，我们是一个企业，一切听从国家的安排。

　　祖国是民族制药业的强大后盾

　　主持人：蔡主席您是在1964年的时候创建的联邦制药，你觉得现在是否已经完全完成了您当初的梦想？

　　蔡金乐：我当时的梦想是要为我们的国家，为我们的民族，建设一个制药厂，让他世世代代为我们的人民服务。我想我的目标已经达到了，我已经把一个工厂建设起来，我也把一个团队建设起来。我退休了也没有关系，这个工厂他会正常的运作下去。

　　主持人：07年的时候，好像咱们的排名是在中国医药行业是排在前20位，比如说到2015年咱们是希望在这个排名上能够达到怎么样的一个位置？

　　蔡金乐：我从来没有去想这件事情，我只是一个实实在在的人，做实实在在的事，把我们自己的事情做好，做哪个药，哪个药就必须做的最优秀，让人民用起来放心，用起来安全有效，至于其它排名我也不知道，它怎么排，我也不知道我是排在哪里。

　　我们这个企业能不能够挣到钱，第一能不能够保证员工的工资，保证大家的发展，这是我第一个要解决的问题。第二个才考虑公司的事情，有了钱先保证大家吃饭问题，然后才考虑公司的建设问题。如果没有钱就没有办法建设。

　　我们过去投入很多，就是我挣的钱没有拿走，全部投放在我们的工厂里面，买工厂的设备，拓展我们的工厂，拓展我们的车间。提高我们员工的收入，提拔我们的员工。

　　因为企业要发展，我们的公司一波波的大学生进来，可是再过三年再过五年他们都长大了，我一次一次地要考虑他们的提拔，所以在扩大车间、在扩大生产范围、在增加品种，让他们有这个发展空间。

　　如果说一批批的大学生进来，他们长大了他们进步了，没有发展的空间，大家就会很失望。所以只有我想我就是尽我最大的力量，为我们员工考虑。

　　主持人：蔡主席您和我接触的企业家相比，我觉得您有两个特别突出的特点，一个是您不太执着于特别宏观的这种缥缈的目标，您更着重于具体的人和事。

　　另外一个就是我觉得您的民族感情很深，这是不是和您的早年经历有关系？

　　蔡金乐：在我的经历里面在我的人生里面，在我年轻的时候，那个时候很小就和我的父辈在海外漂泊，那个时候我们的生活是艰苦的，只有国家强大了人民生活好了，我们才有好日子过。

　　主持人：漂泊在外的人更能够感受到祖国的强大，对个人是有着多么大的影响？

　　蔡金乐：只有国家的强大才有我们的一切，才有我们国家的发展，才有我们人民的安定。我们员工的安定，我们员工的进步，这一切都决定了国家要强大，人民才有安定的生活。

　　如果没有这一切就什么都谈不上。外国人永远不会同情我们的，外国人只想欺负我们，所以我们自己要强大。我们不管遇到什么困难，我们都要努力，要自己的国家建设的更好，让我们国家强大起来，人家就不敢欺负我们。

　　外国人的飞机，外国人的军舰都会开到我们门口来练兵，他们干什么？他们就是想欺负我们。如果我们的国家不团结不强大，那我们也许我们每个人都要上战场那就凄惨了。对吧。

　　所以现在我们年轻一代年轻人，要体谅一下我们国家的困难，我们环境的艰苦，我们每发展一步都有外国人在干预我们，我们想发展，不是我们想发展就可以发展，只有我们强大的祖国有坚强的后盾，我们才可以再办制药厂，如果我没有国家我还办什么制药厂，是不是？很简单的事情。

　　主持人：我希望蔡先生您至少在胰岛素市场，把外资赶出去这个梦想在十二五期间能够实现，虽然说您可能不愿意谈这么具体的这么宏观的一个目标，但是我真心的希望这个目标能够实现。

　　蔡金乐：我们全体员工都会这样子做，我们从农村到城市，是一刻也没有停止，如果可以到农村去看看，真的是送到千家万户，这就是我们的公司。

　　主持人：谢谢蔡主席。