2011年国民经济运行情况新闻发布会答记者问

　　2011年国民经济运行情况新闻发布会答记者问

　　2012年1月17日

　　中央电视台记者：请问马建堂局长，从2011年GDP的增速来看，出现了一个逐季回落的态势，请问马局长对这个数字是如何看待的？那么在2012年，我们的经济是否还有进一步调整的趋势？您对今年又是如何判断的？谢谢。

　　

　　马建堂：2011年的国民经济运行总体上应该是保持了平稳较快的发展，同时物价调控又取得了明显的成效。这两个变化结合在一起，应该是非常不容易的。2011年，我国国民经济平稳较快发展，物价逐步趋稳，同时结构继续优化，民生不断改善。

　　

　　首先，我们看国际环境。2011年，国际金融危机的深度影响仍在继续，发达经济体复苏步履维艰，欧元区主权债务危机仍然不断发酵和扩散，新兴经济体增速回落和物价上涨交织在一起。在这样一种大环境中，中国经济保持了平稳较快的发展，经济增长实现了9.2%的速度，把物价控制在了5.4%的总水平，11月份和12月份，物价水平基本回落到了调控的目标区间，这是非常不容易的。

　　第二，2011年GDP的逐季回落，也有我们主动调控的因素在内，在很大程度上符合宏观调控的目标。从中长期看，“十二五”规划确定的目标是7%，中央更加强调转变方式，调整经济结构。从当时的经济情况看，中央把控制物价摆在宏观调控的首要位置，所以采取了相应的宏观调控措施，随着这些宏观调控措施的逐步见效，经济增速也会逐步回落。

　　第三，尽管GDP的增速在逐季回落，即便就第四季度看，8.9%的速度也仍然在一个正常的区间。如果我们的国民经济能够保持8.5-9%的速度，物价能够得到比较好的控制，方式转变得比较快，结构调整的力度比较大，很可能是一个比较理想的宏观经济的总体格局。

　　关于2012年，我要说两层意思。第一，2012年，无论从国际经济环境还是国内环境来看，都是极其复杂、极具挑战性的一年，要增强忧患意识。当前的国际环境，我上面已经提到了，还是比较严峻，主要表现在主要发达经济体增长乏力。欧盟统计局局长告诉我，欧元区的经济去年四季度和今年一季度有可能是连续两个季度的负增长，美国经济尽管比预料的略好一点，仍然是非常低迷、乏力。同时，国际金融市场动荡，各种形式的贸易保护主义愈演愈烈，这就造成我们今年经济运行的外部环境非常严峻。

　　从国内看，2012年影响经济稳定增长的风险还是不少，保持经济平稳较快增长的难度增大；物价调控取得积极成效，但物价上涨的中长期压力仍然存在；部分小微企业资金紧张，生产经营仍然困难；结构调整也取得了重要进展，但节能减排的形势依然严峻。所有这些情况，国际国内的环境都为2012年的经济运行增添了许多不确定性，给科学的宏观调控也增添了不少难度，所以我们对2012年要有忧患意识，要把困难想得更多一点，把应对的举措想得更加周到一点。

　　第二，尽管我国经济分季度看增速在逐季回落，但经济运行仍然在正常区间，特别是中国经济中长期平稳较快发展的基本面仍然没有变，所以还要坚定信心。比如说GDP当季8.9%，全年9.2%，速度不低，全年规模以上工业生产增长13.9%，仍然不低，固定资产投资（不含农户）名义增长23.8%，实际增长16.1%，应该说也不低，社会消费品零售总额名义增长17.1%，实际增长11.6%，也不算低。所以这些指标尽管在回落，但还都在一个正常的区间，而且某种程度上我们希望它运行在这样一个区间。另外，中国经济增长的基本动力格局没有变，城镇化、工业化、市场化，这些过程都没有完结。城镇化，居民从农村转移到城市，从乡镇转移到县城，人均每年消费增加就不是几百块钱，是一个量级的增加。工业化进程未结束，新兴产业在发展，市场化在深化，通过改革，我们经济将会继续迸发出不竭的增长动力，所以中国经济增长根本的动力格局没有变化，或者说基本上没有变化。所以从这两个方面讲，即中国经济仍在正常增长区间，中国中长期发展的基本格局没有变化，所以对2012年的经济运行我们还要充满信心。

　　总之，只要我们认真贯彻落实中央经济工作会议的精神，坚定信心，稳中求进，就会继续保持国民经济平稳较快的发展，就会实现物价总水平的基本稳定。谢谢。

　　

　　巴西圣保罗日报记者：当中国的GDP增幅低于8.5%或者8%的时候，中国政府是否出台进一步的经济刺激措施？

　　马建堂：谢谢你。关于中国中长期发展的目标，党的十七届五中全会通过了关于“十二五”规划的建议，第十一届人大四次会议通过了“十二五”规划，“十二五”规划对于“十二五”期间中国经济发展的目标是7%。这就意味着，尽管从中长期看，中国经济增长的基本动力格局没有变化，但是我们经济增长面临着资源条件、环境条件以及劳动力供求的约束，就决定了未来中长期中国经济增长要更加重视转变发展方式，更加注重调整经济结构。我们对经济发展速度从过去的10%左右适当回落一点，也是要有准备的，某种程度上也是所希望的。“十二五”期间，既要保持经济平稳增长，同时注重结构更加优化，方式更加合理。所以我想，2011年中国经济运行体现出来这样一个大致的走势，从总体上符合中国“十二五”期间转方式、调结构的要求。当然，任何经济政策在保持稳定连续的同时，都需要根据经济发展情况的变化，增强针对性、有效性和前瞻性。谢谢！

　　亚洲电视记者：请问，数据显示居民消费价格去年是5.4%，有没有2011年当时的预测数字，具体是什么，有什么样的差距？2012年的预测是怎么样的？谢谢。

　　马建堂：谢谢您的问题。中国统计人，也包括我们的国际同行，都不太主张统计机构去预测经济数据，因为统计机构主要职责就是客观反映经济社会发展的变化。中国国家统计局总体上讲，很少预测数据。我不记得中国国家统计局正式预测过2011年CPI是多少，所以我也没法告诉你差距有多少。

　　关于2012年CPI会是什么结果，我依然不能去预测这个数据，但是我可以做两方面的工作。第一，我从网上看到的，现在很多专家学者说2012年的物价估计在4%左右，这是很多网上专家学者的预测，我愿意转述一下。第二，我可以分析，2012年应该说是存在着把物价控制在一定范围之内的积极的因素，比如说中国农业生产丰收，粮食八连增，农产品产量都在增长。同时非常重要的，国际经济不景气，这就意味着国际大宗商品的价格很可能不会像过去那样涨得那么多，中国很多产品尤其是生产资料和国际市场是接轨的。所以存在着抑制物价上涨的积极因素。

　　从另外一个方面讲，我们可以看到，中国物价中长期上涨的压力也还是存在的，这主要是劳动力、土地以及其他方面资源，特别是矿产品价格上升的压力。根据基本的经济学原理，只要这个市场是竞争性的，或者说基本上竞争性的，供求关系一定会决定价格的水平。从另外一个方面讲，中国的一些重要服务品的价格、一些重要商品的价格，也还有一个改革的过程。总之，2012年那些抑制价格上涨的积极因素继续存在，同时导致物价中长期上涨的压力也存在，这就需要我们的宏观调控政策注意把握住一个度，要保持宏观调控来之不易的物价上涨速度得到有效控制的好的势头，顾及到未来的物价上涨的一些压力，同时又要保持国民经济平稳较快发展。总之，2012年物价控制在一个大家比较认可的水平上，我想还是非常有希望的。

　　香港大公报记者：我有两个问题。我知道今年投资占GDP的比例高达63%，这个数据应该是近代史上一个很罕见的、很高的投资比例。有权威经济学家说，如此高的投资比重，一方面严重挤压了消费，另外也可能给未来的产能过剩留下很大的隐患。马局长，请问是不是我们的投资有些太过奔放了呢？现在，消费和居民收入增长是不是太过温柔了？您怎么看这个问题。另外我注意到几个关键数据，比如说工资里的中位数、众数及基尼系数这几个数据，我们在多年的统计数据中都没有见到，这几个数据是因为不好统计还是因为不太方便公布呢？如果想要公布，大概时间是什么时候呢？谢谢。

　　马建堂：谢谢你的问题，你的问题都很大。关于第一个问题，我不知道你这个63%是怎么出来的，是全社会固定资产投资直接比GDP吗？我想告诉你一个更好的数据，不要直接去比的。2011年，资本形成总额对GDP增长的贡献率是54.2%，最终消费对GDP增长的贡献率是51.6%，货物和服务净出口对GDP增长的贡献率是-5.8%。我先做一个数据的解释，因为社会固定资产投资总额不能与GDP直接比，在支出法核算中，GDP的一部分是资本形成总额。

　　确实，社会各界对如何促进中国经济增长的动力结构，即从过去主要依靠投资转向投资、消费和进出口的平衡拉动非常关注。投资的增长比较快，投资占的比重比较高，和消费是相对的概念。无论是用社会消费品零售总额来反映还是用居民消费支出来反映，应该说随着中国经济的增长，居民收入的增加，消费增长得还是比较快的。“十一五”期间，中国社会消费品零售总额的增长速度，扣除物价因素以后，都在10%以上，消费本身增长得并不慢。但是消费和投资一相比，投资增长得更快。

　　关于投资增长得比较快，在总需求里占的比例比较高，我想恐怕还得实事求是地分析和辩证地看。中国仍然处在一个加速发展的过程，还仍然是个发展中国家，我们还面临着很长的城市化、工业化的过程。工业要发展，基础设施要改进，人民生活水平要提高，就需要投资。今天的投资是明年的增加值，是未来的增加值，是未来的收入。今天的投资是未来环境的改善，环境的改善需要设施，需要有污水处理厂，需要铺设管道。总之在中国发展和工业化的过程中，中国投资增长得比较快，有背后深层的客观的原因。我们学过经济学的都知道，一个社会要发展，所创造的增加值总不能全部拿来吃掉、喝掉、花掉，全部消费掉，那这个社会就没法再增长，总要拿出一部分新创造的价值用于积累、用于投资。中国经济通过改革开放取得了几十年的高速成长，应当说投资的高速增长是很重要的推动力量。总之，我们要看到中国投资比较快速的增长，增加速度超过了消费，恐怕它有深层的因素、客观的因素，首先要看到这一点。

　　另外一个方面，我们也要确实清醒地看到，长期保持这样一个高速增长的投资，也是不可持续的。因为投资活动需要钢铁，需要水泥，钢铁水泥背后又是很大的矿产资源的消耗，所以我们还是需要采取更多的措施，在保持投资稳定增长的同时，下更大的气力来鼓励消费的增加，鼓励我们的经济增长方式从过去过度依赖投资转向平衡的依赖投资、消费和进出口。但是我想，这恐怕是一个比较长的过程，但是，我们已经感受到这几年投资和消费的变化过程已经开始。这是我对这位朋友的第一个问题的回答。

　　关于第二个问题，通过媒体跟社会公众提供更多更有价值的信息，是统计人的责任。收入的中位数、众数，特别是中位数，一定要发布，什么时候发布，还不能马上告诉你，但是我可以负责任地讲，中国居民收入调查工作的改进，发布内容的增加，这是必然的。如果顺利的话，我们的城乡居民收入的中位数，力争今明两年，甚至2012年我们就可能尝试着发布中位数。我说这句话，也是给我们统计系统背水一战，我把它说出去，我们就要朝这个方向努力，请朋友们监督我们，推动我们。

　　基尼系数，我要多说一点，基尼系数是意大利经济学家1912年提出的一个经济学的概念，用来反映收入分配的差异程度，但是严格讲它不是一个统计指标，它是经济学家依据统计机构提供的基础数据计算出来的，不同的经济学家，不同的研究机构，同样的基础数据，计算的结论恐怕还不一样。

　　中国国家统计局从2000年起，一直在发布农村居民纯收入的基尼系数，朋友们可以在《中国农村统计年鉴》或《中国农村住户调查年鉴》上找得到的。我给朋友带来了一个图，这个图是我们公开发布的中国农村居民收入的基尼系数，2011年中国农村居民的基尼系数是0.3897。中国城镇居民的基尼系数没有发布，为什么没有发布？我们认真研究评估，感觉到靠我们现在的城镇住户调查而计算出来的城镇居民收入的基尼系数偏低。原因主要是难以获取高收入阶层居民真实的收入信息，这样一来，依据我们现有资料计算的结果，我们评估了以后，感觉到偏低，所以就没有发布。

　　全国居民统一的基尼系数，它的计算需要一个基础的条件，就是要推动城乡住户调查的一体化，先取得全国统一的居民可比的收入，这是计算基尼系数的一个基础的条件。我们现在的城乡住户调查，朋友们都知道的，是分开进行的，我们在农村调查农村居民人均纯收入，在城镇调查城镇居民人均可支配收入，这样就没法形成一个可比的统一的全国居民收入，所以我们国家统计局制定了三年工作规划，到2013年，我们要把分开开展的城乡住户调查一体化起来，统一设计指标，统一选取样本，统一调查数据，统一公布数据，这样就为我们计算全国居民的统一的、唯一的基尼系数提供了资料的基础。按照我们的工作计划，城乡住户调查的一体化现在已经开始，到2013年我们就能正式对社会提供全国统一的中国居民的收入水平。到时候我们国家统计局内部的研究机构，就会根据统一的居民的分层收入数据计算全国的基尼系数。但我还要强调，基尼系数不是统计指标，是依据基础数据计算出来的一个指标。如果我们认真评估以后，感觉这个计算出来的基尼系数是可信的，我们就会将它发布。所以还是那句话，社会公众的关切，过去是、现在是、将来还是统计发展的动力，社会公众需要什么，我们一定要千方百计地把它生产出来，而且要尽可能准确地把它生产出来。但是有的时候，朋友们，你们一定要给我们一点时间，因为统计数据方法的调整，还要注意数据历史可比，还要注意社会的接受程度，还要把它衔接好。谢谢你的问题。

　　中华工商时报记者：刚才您在发布数字的时候也说到全年CPI上涨是5.4%，年初政府的目标是要控制在4%，这与政府的目标是有很大差距的，请问您怎么看待这个问题？此外，您刚才在发布会上说到物价的上涨得到有效的控制，您在《求是》上撰写文章也是这么说的。那么老百姓的感受却是，手中的钞票越来越毛，无论是吃的、穿的、用的，都还是很贵，也就是说，物价还是在高位上。谢谢您。

　　马建堂：谢谢您的问题。你的第一个问题，2011年年初确定的物价调控目标是4%左右，全年CPI上涨是5.4%，这个怎么看。我想，首先经济运行有很多的不确定性，所以无论是研究者做预测还是一个机构、一个国家做预测，都很难充分把握所有的信息，尤其是很难把握未来的突发事情，所以所有的预测，特别是比较长一段时间，真的是很难的。比如说一些食品价格的突然变化，猪肉生产的一些变化，国际市场上的一些突然的动荡，这都很难被准确地预测到。我说的第一句话就是，任何结果的预测，都有很多的不确定性。

　　第二，目标是4%左右，全年是5.4%，尽管我们的预测目标、预期性目标和实际有点差距，但是我感觉到，我们2011年在控制通货膨胀、控制物价上涨方面，真的是很不容易。7月份，我们的物价，不仅仅是CPI，工业生产者出厂价格指数PPI，工业生产者购进价格指数7月份都达到了高点，CPI是6.5%，PPI是7.5%，工业生产者购进价格上涨是11%，应该说物价形势还是很严峻的。所以，党中央、国务院采取了控制货币供应量、发展生产、保证供给、搞活流通、稳定市场、监管市场，多管齐下，不到4、5个月，CPI就从高峰回落到了4.1%，我认为，成效还是非常明显的。和我们处在同一发展阶段的一些新兴经济体，经济增长速度没有9%，但是通货膨胀率都比较高。有的时候看，横向比较，纵向比较，可能就对我们工作的不容易和取得进展的不容易可以看得更清楚一点。

　　这位朋友的第二个问题，我理解是数据和老百姓的感受，居民消费价格指数是个综合的指数，包括了八大类262个基本分类，上千种价格代表品，然后把它加权综合生成一个指数，来反映居民消费商品和服务价格上涨的综合水平，这个综合水平是有意义的，它为宏观调控提供了一个可以度量的、稳定的参考点。它是个综合指数，又是个分类指数，我们不仅有食品这个大类，还有蔬菜、肉制品、禽蛋制品、水产品等具体分类。如果说感受的话，最好不要用综合指数谈感受，你用分类数据去感受，到了菜市场，看看菜市场价格的上涨和我们CPI里面的食品大类里的蔬菜比一比，是不是和大家的感受一致。我们食品价格全年上涨11.8%，有的月份食品中的蔬菜价格上涨百分之几十，猪肉价格上涨百分之几十。所以我建议，包括记者朋友在内，再去感受的时候，不要和综合指数感受，要去和分类指数感受，因为综合指数是若干个产品加权在一起的。当然了，我们的统计工作就是在发布综合数据的同时尽可能发布更详细的数据，让大家能够更加准确地感受，这是我们的责任和义务。谢谢你。

　　道琼斯记者：问两个问题。第一，您认为今年中国经济面临的最大风险是什么？是地方政府的债务问题还是房价问题，还是别的方面的问题？第二，您认为人民币的升值对GDP和CPI会产生什么样的影响？是不是会为了进一步抑制通货膨胀，今年要进一步推进人民币的升值？谢谢。

　　马建堂：非常感谢这位外国朋友的提问，这个问题非常大，我尽可能在短时间里把它说一说。2012年，中国经济确实面临挑战，这个挑战既有来自外部的挑战，世界经济减速，特别是发达经济体减速，也有来自于内部的，来自于内部的最大的挑战，我想还是既要保持经济的平稳较快增长，又要保持物价总水平的相对稳定，更要在结构调整、转变发展方式上取得明显进展，我认为这是最大的挑战。

　　我们确实要关心、关注地方平台不良债务，要关注房地产市场的变动，但是我个人认为，这两个问题都不应该会对中国今年经济平稳运行构成多大的挑战。地方平台的债务，我想朋友们可能都在网站上能够看到一些数据，我所了解的数据，审计部门提供的数据，全中国地方政府的债务是10.7万亿，其中半数以上是2008年之前形成的，相当多的债务之后形成了一批优良的资产，相当多的地方平台有比较稳定的现金流，再加上地方政府，财政收入增速比较高。综合考虑这些因素，我想我们既要关注地方融资平台可能带来的风险和挑战，但同时要客观地评价它对中国经济的影响。

　　有人计算，中国中央政府的国债余额加上地方债务余额占GDP的比重43%左右。朋友们都知道，公认的警戒线是60%，所以中国完全有能力通过各种方式来化解地方债务有可能带来的挑战和风险。关于房地产，中央政府的房地产调控应该说取得了明显的成效，主要体现在投机性、投资性的购房需求得到了有效的抑制，房地产价格尤其是一线城市、重点城市、大城市的房地产价格，无论是环比还是同比都出现了下降。朋友们可能注意到了，我们的新闻稿里，房地产的主要指标都有两个共同的特点，无论是房地产投资，还是房地产的销售面积和销售金额，都呈现2011年的增幅比2010年增幅有比较多的回落，这意味着宏观调控政策取得明显成效。同时，尽管这些主要指标在回落，但依然是正增长，房地产投资2011年扣除价格因素，实际增长20%，商品房销售面积增长4.9%。这就是说，房地产调控一方面取得了成效，另外一方面依然对中国经济是一个正的推动的力量。所以，我个人不认为地方债务和房地产市场是中国将来经济运行最大的风险，但是确实是要关注它带来的挑战。我想，只要我们努力工作，化解风险，2012年国民经济还是会保持平稳较快发展的。谢谢。

　　中国人民币的汇率最近出现了一些新的变化，初步呈现了双向浮动的态势，既有升值，也短暂地出现了贬值。人民币汇率的变化，无论是升值还是贬值，它自然会影响到出口和进口，而出口和进口又会影响到中国的物价水平和经济增长的水平，这是一个有内在逻辑的传导关系。但是，中国人民币汇率制度从2005年改革以来，实行的是有管理的浮动汇率制。它的基本走向是取决于汇率的供应和需求，所以2012年中国汇率的变动方向总体上还是取决于经济大环境、人民币以及美元等主要外汇的供应和需求的变化，至于变动的方向是什么，我们还需要观察，还需要一起分析。

　　北京电视台记者：马局长刚才在回答问题的时候提到预测数据都有一定的不确定性，但是我想确定性应该是统计数据的一个最重要的属性，包括您刚才也提到可信度。而整个统计数据的质量是应该靠统计数据的生产方式来保证，我的问题关于统计数据的生产方式。您曾经在媒体上表示，我们的统计数据生产方式会有重大的变革，包括3月初要实施的联网直报，包括企业一套表等等制度的变化，我的问题是，公众应该如何理解这样的重大变革？这样的变革对于统计工作和统计数据会产生什么样的影响？谢谢。

　　马建堂：非常感谢你的问题。确实，统计数据一定要真实地反映客观的变化，为了达到这样一个目标，中国统计数据要客观、真实、及时地反映经济社会的变化，统计系统这一两年来都努力地推进改革创新，规范统一和公开透明。

　　我们目前正在全力推进一些统计改革，我们归纳为、总结为“四大工程”。过去中国月度统计数据是每个统计专业分散地向被调查对象布置报表，然后统计对象分散报到基层统计局以后，逐级汇总，上报到国家统计局，这就是过去的月度统计数据的生产方式，即分散布置下去，企业填报以后，一层一层汇总上来。从今年2月底、3月初开始起，我们将要对这种生产方式进行重大的调整：我们把统计系统所有专业的报表整合在一起，就叫“企业一套表”，然后通过统一的软件采集处理平台布置给名录库之中真实存在的企业，然后这些企业对整合后的一套表进行填报，并通过互联网直接报送国家统计局和国家统计局认可的分中心。

　　这样做有几个好处。第一，促进了规范统一，把不同的报表整合在一起，名称统一，标准统一，分类统一，促进了统计工作的规范化；第二，减轻了负担，过去被调查对象企业是一个一个专业报，现在整合在一起，在一个软件上一起报了，减轻了负担；第三，提高了时效，过去企业逐级报到乡、市、省和国家，时间花得比较多，现在是直接通过互联网到国家统计局数管中心，提高了效率；第四，保障了质量，现在国家统计局通过互联网直接掌握企业的原始数据，防止有可能出现的中间环节的干扰。所以这“四大工程”，推进了规范，减轻了负担，提高了效率，保障了质量。2012年我们就要正式实施了，我也借这个机会向全国统计调查对象，所有70万户企业，感谢你们对于统计工作的理解和支持，也请你们支持和配合这项重大的变革，让我们一起携起手来推动统计生产方式的变革，提高统计数据的质量，提高中国统计数据的及时性，减轻你们的负担，谢谢你们，也希望你们配合我们。