杰里米·里夫金： 我们正处于第三次工业革命的开端

　　本报记者 王尔德

　　实习记者 张维璇 北京报道

　　2008年金融危机之后，欧盟世界重提“再工业化”。在这种背景下，工业化问题再次成为舆论界关注的核心议题之一。

　　去年9月，杰里米·里夫金出版了《第三次工业革命》一书，预言一种建立在互联网和新能源相结合基础上的新经济即将到来。近日，就“第三次工业革命”相关问题，记者专访了他。

　　很多人对工业革命的认识存在错误

　　《21世纪》：依据不同的标准，人们对工业革命有不同的划分。比如今年4月21日出版的《经济学人》杂志认为，头两次工业革命分别是18世纪后半叶以英国纺织机械化为标志的第一次工业革命和以20世纪初福特汽车公司大规模生产流水线诞生为标志的第二次工业革命，而第三次工业革命则是指以数字化制造及新型材料应用为代表。对此，您怎么看？

　　杰里米·里夫金：我很高兴你问了这个问题，因为我认为现在大家（包括《经济学人》杂志）对工业革命往往有一个根本上的错误认识，这就是为什么你有以上的疑问了。无论是那些古老的大河文明（hydraulic civilizations），还是一、二次工业革命，人类历史上所有经济和生产力的进步在其产生条件上都有两个共同之处：一是能源使用方式发生变革；二是可以管理这些能源系统的新信息手段出现。

　　例如，在采集狩猎时代，人们90%的生活必备品是来源于采摘和狩猎者，那时人类还没有学会驯化动物。所以，采集狩猎时期的社会的能源主要是人力，同时计数系统来管理那些采集狩猎到的物品。如果你来到大河文明的国度，去参观那些在中国长江、印度恒河河谷、美索不达米亚两河流域和墨西哥的河流上建立起的大型水利设施建设，你会发现那时的能源还是绿色的。

　　换句话说，人类通过耕作将太阳能储存在谷物中，这就是我们的能量的来源。这些是庞大中央集权的农业文明。它们有着精致复杂的统治体制，因为组织千百万草原上部落从游牧生活转向规律的耕作生活需要卓越的管理才能。君王需要组织人民修建运河、灌溉体系，需要建设城市，铸造货币。文字就在这样的背景下应运而生，特别要注意的是，这些社会都独立地发明出一套文字体系来管理其伟大的文明。在19世纪，人类手工印刷术为蒸汽驱动的印刷术所取代。这个通讯方式的进步是人类可以大量廉价地印发书籍刊物。我们建立了公立的学校，因为我们需要培养出识字的技术工人。正是这些人管理和推动了蒸汽驱动的复杂的工业革命。在20世纪的第二次工业革命中，电话、电报以及后来的电视广播，使得管理分散在更大范围内的、有更大流动性的国民经济成为可能。汽车开始广泛使用，电力设施、公路、工厂、城市大规模地建设，这时的能源消费结构是石油和电力。第二次工业革命的成果现在看来难以适应新的发展需要：化石能源在枯竭，其价格飞涨加重了成本负担；其科技，中央电网体系、汽油和柴油的内燃机已非常过时，更别提基础设施的规划等。

　　所以，我们呼唤由新的信息通讯系统和新能源使用系统结合而创造的一次革命。可以这样理解，我们需要设计一个能使人们从事商业的体系，能源就像血液，而通讯系统就像神经系统。

　　《21世纪》：在您看来，第三次工业革命的标志是，互联网和可再生能源的结合将会形成新能源互联网。那么这次工业革命现在具有哪些基础？

　　杰里米·里夫金：我们正处于第三次工业革命的开端，个人电脑和网络的使用使我们生活发生了很大变化，其创造的沟通方式非常有趣。我成长在20世纪，那时我们主要的传媒方式电视是一对多、自上而下的、集中式的、垂直的。如今35岁以下的一代人所熟悉的通讯方式是横向的、用户对用户式的网络。在第三次工业革命开端，欧洲，特别是德国，正在将这种分散式扁平式的通讯科技应用于能源系统，结合成分散式能源体系。这里我想介绍分散式能源。与那些仅在少数地方蕴藏，需要大量投资的传统能源不同，它在世界每个角落都可以被找到。例如可再生能源，太阳能、风能、地热、潮汐能等。它们蕴藏量大，可以供人类使用到历史的终结。

　　第三次工业革命的支柱包括五个方面；向可再生能源转型；将每栋建筑转化为微型发电厂，以便就地收集可再生能源；在每一栋建筑物以及基础设施中使用氢和其他存储技术，以存储间歇式能源；利用互联网技术将每一大洲的电力网转化为能源共享网络；将运输工具转向插电式以及燃料电池动力车，这种电动车所需要的电可以通过洲与洲之间共享的电网平台进行买卖。

　　将每一处建筑转变成能量采集器

　　《21世纪》：放眼全球，第三次工业革命是在概念构想中，还是已经正在发生了？

　　杰里米·里夫金：欧盟正致力于第三次工业革命5个支柱的基础设施建设上。德国毫无疑问是这次工业革命的先锋。我很荣幸参与并和欧盟合作制定这项将历时12年的计划。德国在这项计划中担当领导角色，我正式向德国首相默克尔提供建议。第一项支柱：欧盟委员会提出的20-20计划，那就是欧盟成员承诺可再生能源消费量占总能源消费量比重的20%。第二个支柱，如何收集这

　　些可再生能源呢？欧盟原准备集中在意大利、希腊和西班牙，在那里建设大型的太阳能发电厂，然后通过高压输电线输送到其他国家。当时无人反对，但是从这几年的事实来看，我们无法通过集中太阳能、风能项目来支持整个欧洲大陆经济发展。

　　因此，特别希望提醒中国的朋友不要再重蹈我们的错误。如果可再生能源可以在任何地方找到，为什么我们非要在集中的地方收集它们呢？所以我们需要重新认识构成世界的一砖一瓦，将每一处建筑转变成能就地收集可再生能源的迷你能量采集器。虽然房屋会产生很多的二氧化碳，但同时也可以发挥正的作用。中国在这方有很大的发展潜力。欧洲刚刚开始建设能收集可再生能源的住宅，很快中国也可以引进这项技术。这项浩大的工程可能持续40年，来将每个住宅转换成小型发电厂。

　　这就如同史蒂夫·乔布斯当初面临的处境一样。开始时电脑是笨重的大型机，但是如今个人电脑用户有23亿，而且很多小型的软件和应用的开发公司。现在，我们有垄断的大型公共能源公司，他们生产能源然后卖给我们。未来，我们会有数以百万计的小型住宅发电并把多余的电回售给电网，生产成本也会越来越便宜。支柱三，将氢和其他可储存能源储存在建筑里，利用社会全部的基础设施来储藏间歇性可再生能源，并保证有持久可依赖的环保能源供应；利用网络通信科技把电网转变为智能通用网络，从而让上百万的人可以把周围建筑产生的电能输送到电网中去，在开放的环境中实现与他人的资源共享，其工作原理就像信息在网络上产生和传播一样；改变由汽车、公交车、卡车、火车等构成的全球运输模式，使之成为由插电式和燃料电池型以可再生能源为动力的运输工具构成的交通运输网。在全国和州际建立充电站，人们可以在充电站买卖电能。

　　同时，奥巴马总统希望重振绿色经济。他没有将这五项支柱联系在一起看，而是花千亿美元在单独的项目上。中国应该吸取这个教训，同时发展这五项支柱产业。只有当这五项产业协同工作，才能创造最大的价值和效率。

　　第三次工业革命：助力亚洲联盟形成

　　《21世纪》：在第三次工业革命中，您认为中国具有哪些优势？中国能否成为领导者？如果中国想成为领导者，您对此有哪些建议?

　　杰里米·里夫金：中国的优势在于广袤的地域和巨大的市场。同时，我看到这里的年轻人对新观点是如此的感兴趣，这是我在美国时不曾看到的。中国可以成为这次革命的领导者。我对中国政策制定者的建议是，政府、企业和公民社会需要在中央、地方层面多进行交流和协调，尽快开始第三次革命的基础设施建设，建立起新经济模式的发展规划。

　　《21世纪》：您曾经提到，在亚洲开展第三次工业革命基础设施的建设将有利于泛大陆市场的培育并加速亚洲政治联盟的形成。对此该如何解释？在亚洲政治联盟中中国将扮演什么角色？

　　杰里米·里夫金：简单来讲，第三次革命促进的节点式、横向、洲际的全球化基础设施，以及由此形成的市场，会促进政治联盟的形成。很多人问欧洲下一步的发展规划是什么，欧洲下一步的规划就是第三次工业革命。整个欧洲的房屋将作为节点连成网络，网络有不断扩展的趋势，因为只有属于不同大陆和时区、不同地理、气候条件的房屋加入，才能有足够调剂余缺的交易产生。同时，随着五个支柱的基础设施工程建设会一步步展开，欧盟将成为这个跨区的工程的规划、协调、运作的管理者。前两天韩国总理李明博邀请我做演讲，他呼吁建立横跨亚洲智能电网和能源网络。问题是中国、印度、韩国、日本怎样合作，促进亚洲政治联盟的形成。