图文：“找寻刺激经济增长的秘诀”全景

　　纽约当地时间5月22日，纽约时报和财经杂志共同举办的“2012年纽约论坛特别会议”召开。新浪财经图文报道本次会议。图为论坛“找寻刺激经济增长的秘诀”全景。

　　马瑞亚巴特罗马(主持人)：大家好，大家下午好，感谢今天参加我们这个会议，我们今天讨论的是经济活力这些关键，我们现在在经济复苏当中，我们今天参与讨论小组人员都是非常杰出，我先介绍一下我们今天发言人，第一位是来瑞凯特(音)，他在微软研究战略官，大学教授，他是柏林斯顿国际事务的教授，再就是瑞银投资银行的负责人，现在我们经济上面看到一些让人混乱的一些信号，有一些他们认为是正面的信号，有一些是负面信号，同时全球现在有很多的信号正在发生，所以我们问一下我们这些发言人他们认为经济活力里面关键有哪些？之后我们做一些好的对话，同时希望能够从观众身上听到一些问题，我们现在请拉里•坎特先生跟我们说一句话吧。

　　拉里•坎特(音)：我想现在在这个结构上面呢，在经济上面可能有一些成长，算成长速度在未来十年可能是比较缓慢的，但是跟经济危机之前的几十年比较起来是稍微慢一点，一方面是人口结构，另外一个是有关发展中国家，再就是人口老化的问题。同时现在的监管可能会越来越多，讲到监管跟活力之间或成长之间是有一定相对关系的，一会儿可以针对这个多讲一点，讲到生产力的增加，主要因为计算机或者是高科技关系，所以它的生产力以前大幅度增加，但是现在又下滑了，再来就是现在在东欧以及中国也进入了供应链里面，在中国现在慢慢也开始有一些同样的情况，所以至于上面种种的话，我们认为未来的成长是比较缓慢的，但是在税务上面可以有改革，这个可能会改善这个情况，基本上在美国例如说税率会稍微降低之类，还有其他比如说今天讲到移民改革，我想美国在这方面如果我们可以引进更多新移民的话，我们可以解决一些人口结构上面的问题，再就是美国能源方面，因为石油价格增长，让他们现在对新科技方面投资更多做研究，找新的方面获得新的能源，这些都是一些很正面的影响，所以可以改善这个情况。

　　主持人：你刚才给我们做的介绍，我觉得很有意思的，可以看到改变正在进行，在纽约，不管在工程，医疗保健方面科学方面我们都做彻底的改革。科技我们找科瑞克(音)来讲吧。

　　克雷格•蒙蒂：讲到科技来讲，过去十年来，基本上是我们经济成长的重要驱动力，是世界上经济成长一个驱动力，未来我想还是不会变的，但是讲到科技化必须考虑两点，第一个我们现在已经即有这些科技，我们如何能够布置它们，让它们更加是使用改善我们的生产力，另外一个就是人才的问题，不是说发明这些人才，而是这些美国人或者其他国家人知道怎么样使用这些技术，这是我们现在国家面临的挑战，另外就是我们讲到发明者方面，我们做得还不够，现在不管在学术界或是商业界我们这方面还是做很多努力，还有企业家的公司也是在这方面继续做创造或者创新，所以我想这些创新会不断的改变我们的生命，这也是我个人感到非常兴奋得。

　　主持人：现在有很多新的公司在我们国家成立，从硅谷一直到布克林(音)，不伦(音)都有一些新的企业家创业，所以现在讲到我们这个经济的复苏一些正面的。

　　安玛丽•斯劳特：现在轮到我讲，我是讲到学术界，今天有一些学生也在我们前排坐着，他们也是很好的企业家，但是我自己本身是有比较正面的看法，不管讲到我们外国政策或者讲到国内情况，当你如果看全球情况看起来就比较黑暗了，因为现在中国成长速度缓慢了，我们又是中国最大的贸易伙伴，从这个角度看就不太乐观，但是讲到全球网络尤其是讲到企业家一些活动的话，我觉得基本上提供五个活力的资源，第一个就是不管在自己所在社区，不管是一个企业或者是一个非政府机构，这些他们现在有很多机会可以获得很多的资源，另外就是怎么样使用这些资源，例如说你介绍这些产品，您今天买的这个产品已经不在是这个产品了，他们会跟你解说它有什么样的风格或者什么的，另外一个就是量身订作，例如说依照你个人的喜好量身订作你的耐克鞋子或者是你的家具。

　　再就是联合综合一些东西，就是说有一个经济学家飞乐巴洛母(音)他说基本上现在很多企业家可以通过组合综合结合各个不同的这些东西，做出一个新的产品，最后就是一个分享的经济，现在开始成长，企业对企业飞机，或者他们有一些除草器之类的，这些现在我们现在在技术上面是这样子，大家共用，大家分享一些技术，所以现在在旧金山他们也做类似这样子，所以我想也是企业家的活动的一个资源。

　　主持人：你刚才提到这些东西都不是非常明显的平常看到不到所以很高兴你特别提出来。再就是瑞博(音)我想你可能是在我们企业界对奥巴马总统提出最多咨询的人，不管讲到我们产业，我们的技术，我们怎么样释放他们的力量呢？所以你给我们讲一下你的战略吧。

　　罗伯特•沃夫：基本上我白天大部分时间是跟全国首席执行官见面，第一次我想大家的看法不一样，尤其我们做圆桌讨论的时候，80%首席执行官他们认为未来6个月，他们将会有机会增加就业机会，同时也增加他们的销售，这是非常乐观的看法，所以我现在觉得被子杯子里面的水是超过一半的，但是我们现在如果看他这些事实的话，也看到这些数字了，基本上连续25个月来私人企业就业机会是增加的，增加了400万的工作，但是如果讲到失业方面的话，很多都是政府部门的，所以基本上就是私人企业就业机会增加，但是公共事业就是政府工作机会减少这是件好事，但是刚才讲到我们生产力的增加已经事实上有不断成长已经在经济危机之前是一样的，大概均每个星期是34.4个小时，近期之内很多公司现在必须开始雇佣新的人员增加他们的外销，同时现在在国内很多银行界做了很多改变，你讲的基础银行也是你之前提到的，对我来讲，我们国家讲到基础建设里面还有待加强，但是你要经济成长的时候，这是最好，让你成长最快，基本上你花一块钱，可以乘1.6，增加2.5万个就业机会。所以这个跟我们1968年如果做的一样的话，我们现在不讲工程或者基础建设，我们有很多地方需要改进的，否则回到这个国家好像回到第三世界一样。

　　主持人：从刚才大家做的各位开场白里面我们可以看到很多有关经济活力的关键，我现在想要跟大家讨论一下我们现在的优势在什么地方，我们什么地方需要改进的，这个不是只是针对美国是针对全球的。所以我们现在稍微针对这个讨论一下吧，因为几乎每天我们现在都会听到欧洲的消息，这个对全球来讲是一个负面的情况，如果欧洲不断的退步，他们对美国这些新兴市场的影响是非常大的，这有什么象征意义呢我们先从你的欧洲的看法吧。你觉得你们最令人担忧的是哪一点呢？

　　拉里•坎特：我觉得基本上在座好像都是蛮乐观的人，所以我不想泼冷水，你可能是你们最悲观的一个人吧，事实上没有，大家说我是很乐观的人，但是我要针对刚才瑞博讲的现在经济的情况，他提到好像说80%首席执行官工作机会将会增加，另外就是销售也会增加。如果你现在不是经济下滑情况下，基本上这种情况是很常见的，基本上这是很正常的，过去25个月来都是这个样子的。但是在那么严重的经济箫条以后，有这样的恢复是很正常的，当然经济总是会成长，就业会增加，商界循环是非常对称的，你下降越多将来增长越快，如果过去水平太低，将来有很多增长空间，现在这种现象还没有发生，我们现在是一种非对称的现象，我们有了历史上最严重经济衰退，但是复苏缺非常的缓慢，关于您的观点方面有另外一些观点，包括就业市场。

　　罗伯特•沃夫：

　　我们从经济复苏是非常缓慢的，但是大家不要搞错的是现在美国复苏刚刚开始，只有单一家庭住房开始正常化，你是不可能进入所谓经济复苏的，所以我不会花太多的时间，因为我们在讨论欧洲的话题，我信提供更多的观点，我相信那些认为就业会增长，未来半年以后会增长这个问题，我的观点，我想我们要清楚的就是如果两年前问这个问题，大家答案是完全不同，所以是的，事情发生了变化，另外一点是我们讨论到再度的衰退，就是在欧洲的情况，欧洲会不会出现二次衰退，我们现在增长是2.5%就是在经济危机以后。

　　克雷格•蒙蒂：通常情况下我们需要5或者6%的增长，我们知道我们还没有进入复苏，但是比我们过去的情况要好很多，而我们现在在增长，我觉得我此前也看过一个电影就是两年前如果你在2010年4月我们觉得我们已经开始增长了，我们已经开始了政策，我们开始复苏，我们表现很好，然后这是两年前，希腊首先有了麻烦，然后体制了我们的复苏，所以我现在看我们非常的担心，如果奥巴马总统我们本来应该表现不错，由于欧洲和中国的领导人他们现在要发挥作用，长期而言欧洲会挺过去，但是到底有多长呢？

　　罗伯特•沃夫：我们现在可以开始讨论欧洲了，瑞士，不是欧盟的成员，我想澄清一点，因为我们是来自UBS，我们是瑞士的银行。不是因为我来自瑞士你们来挑我来讨论欧洲的问题吗，现在讨论银行业，我们要考虑一下雷曼兄弟的危机，以及美联储做了什么？他们投入了大量的流动性进入市场，然后进行压力测试，来看是不是能够重新获得资本，所以我们有了再度的资本充足的过程，然后还有流动性的模型，欧洲我们看流动性方面，还没有进入银行重新获得资本供应的领域的测试。所以我们需要有强有力的银行才能支持经济的复苏，因为我们需要一些基本贷款才能推动经济重新活动起来，现在我们刚进入银行重新再融资的阶段，昨天我们听到一个评论，我们有3点多亿的存款，大家为什么把它从银行提出来了，

　　拉里•坎特：为什么大家那么紧张呢？从银行把这些钱提出来，他们把钱放哪呢？我不同意你的观点，我不觉得我只是表象，而不是根本的问题。因为现在在发生对于那些监管者而言，他们随着危机的发生，希望能够投入更多流动性的资产，政府的债券认为是安全的投资，所以欧洲银行买了很多政府债券，然后欧洲的危机发生了，突然之间。意大利的债券也曾经被认为是安全投资的去向，整个银行资产负债表发生了扭转，我们要考虑一下欧洲的危机，事实上这次危机暴露了我们的根本性一些缺点。欧洲的货币联盟这样一种实验，你不可能有一个货币一种金融政策，但是却有各种不同的财政政策，你有一个央行，所有的国家都有他们不同的经济活动，经济这种想法是不行的。所以无论如何最终回出现这样一种现象，德国希望推动进行这样一种可以实施这样一些解决方案的时候呢，最后我们需要一个统一这样一个政府债券市场，未必叫做欧元债券因为德国人反对。但是总有要一个名字，有一个统一政府债券的市场，来保障这种税收，收入作为保障，我觉得这是一个必要，共同这样一个行动，当然还有很长的路要走才能实现它，所以危机会伴随我们很久，欧洲的危机还会继续存在下去，还没有进行欧洲银行资本化的过程，还有哪些问题呢？

　　罗伯特•沃夫：会不会影响到世界其他的地方呢，我觉得的是，两年前当时紧张的程度是很显著，现在大家事件都非常互相关联，谁都不能把一件事情隐藏很久，让我们有很多的商界的联系，所以这是不可避免的，亚洲的经济中国的经济和欧洲美国密切的联系。我们继续推动它，我相信这种联系变得当大家越来越可见，在欧元区你可以把大家共同行动挽救欧元区，但是现在发生的是这样一种你的意愿和你的能力缺乏之间的矛盾，能力方面如何来解决，实施这样一些普通的规则等等，所以我想这是非常难以置信痛苦这样一个曲折的过程。需要有一个政治的联盟已经有了，要找出一种方法，那些不能保留在这个联盟的人，退出的方法。

　　主持人：关于欧洲的问题是我在想，关于全球经济大家是否依然如此的乐观和美国经济相比，因为欧洲有那么多的未知的因素，从经济角度来看，我们都知道流动性的问题等等，马斯特例赫特(音)条约的问题，并没有解决我们当初的一些担心，在过去两个月我们看到一种分离，8个月以前，所有参与者能够站在一起，保持一种统一的我们不能让欧元区破裂，我们会挺过去，但是现在我们听到希腊说，我们不想能够有这样一种经济的紧缩政策，我们将会自己来做我们的做法来解决，德国说呢你不能不断推动经济简洁的措施，如果你不能够我们就会如何如何，这种情况下你们怎么看？

　　安玛丽•斯劳特：我想这是解决方案的一部分，只是讨论经济学角度，没有讨论政治方面，基础设施方面。我们将新泽西到纽约第三条隧道修到这边都这么困难，所以政治很麻烦，我相信短期而言会非常曲折。首先我们要认清的是，如果欧元区解体的话，德国有一个显著低估这样一个货币，所以德国可以像欧洲其他国家以及世界出口它的产品，如果是马克，马克要比现在欧元高很多，所以在这个时刻，希腊不能够挺过去，意大利，西班牙，法国也不能保留在里面，德国会不会妥协呢，并不是他们不能够支付他们的债务，西班牙的问题只是银行，西班牙的政府没有问题，所以有一些问题是一种各个因素的组合，还有这样一些投机的行为，针对欧元投机的行为等等。有一些专栏作家开始预计欧元区未来两年将会解体，不会的。

　　拉里•坎特：我们要解决这些政治方面的争论，我同意你刚刚讲的，我确实相信节俭措施是非常有效的，欧元之所以进入衰退，不是因为财政的政策，当危机一开始影响到意大利和西班牙的时候，私营部门就不能互相借款，银行开始不发放贷款，然后为了解决这个问题，欧洲央行投入了包括超过数以万计的资金到市场上。所以一些新的事情发生了，就是希腊开始了新的大选。对于节俭措施呢，欧盟和欧洲央行以及国家货币基金组织说你如果不这么做的话，我们就不会给你钱，如果不给他钱他就完蛋了，那么这意味着什么？意味着突然之间他们没有能够获得资本市场的途径，所以要进行大量的削减，好像跟阿根廷的情况相似，所以对于我的观点是现在大家关注点已经转移了，从流动性方面转移到是不是有退出欧元区可能性的方面转移了。

　　主持人：所以有各式各样法律方面的因素，希腊的每一个人，政府如果他们离开欧元区会发生什么？大家害怕的就是从欧元区退出带走他们的钱就会失踪的话，那么这是一种灾难。如果这些钱进入德意志银行，进入UBS，那么这些钱不去这些银行去哪里呢？比如说去美国的政府债券，那么现在他支付利息购买债券，进入所谓这些安全的资产。

　　罗伯特•沃夫：我想重新讲一讲美国的动力，我们从德国的进口，然后德国的进出口贸易占了他的GDP很大的比例，这样会如何影响到德国，他们会从我们心理上对我们有影响，从消费者角度会有影响，有一些不可知的因素，对于出口对于制造业方面也有一些影响。比如说我们过去只有10%是出口带来的，到08年总统提出了这样一个出口激励的方案，希望能够实现翻一番，但是在这个国家从来就没有发生过，现在过来了几年，我们现在有15%的GDP是进出口的，是以两位数的速度增长，所以我们正在生产东西，那么跟欧洲有什么关系，我们出口15%是去欧洲的，这对于我们的贸易而言并不是那么的显著，当然有很多双向的贸易了，总额并不是那么大，我们像中国，联盟，加拿大，墨西哥出口更多，我们可以取得增长。无论是通过技术，制造业，还是通过汽车业，跟我们过去做法有所不同，是的很对，你说的非常对，你已经看到了欧元区最差的最糟糕的时期。我现在美国已经走过了这个阶段是的非常好，但是风险是如果你有一个不是有序希腊退出欧元的过程，那么对于欧洲来讲是很难应对的这样一个风险，这也就是现在市场开始赌注这样一个可能性。

　　拉里•坎特：美国的故事有好消息也有坏消息，中国的工资水平在上升，出现了一些劳动力短缺现象，对于那些高科技行业，跨国公司去亚洲就是为了减少劳动力的支出，现在中国已经开始出去了一些机会，让越南或者其他的一些国家抢走了，这不会再留在中国，我关注的是技术导向这样一些制造业，美国还是有竞争优势的，我们有很多能力而且成本对于这些技术推动的制造业他们受劳动力成本影响不是那么大，这就是美国为什么有这样一种乐观情绪的原因，我担心坏消息一面就是美国的人口是否做好准备这样一个科技推动制造业的环境下工作呢，我们需要获得最好的人才，这是一个十年以来已经存在一个问题，政治问题，我们还没有做好当然这中间还有一个很大的空白就是大家拿着手机，开着汽车等等。去工作的时候，他们依赖于这些技术，但是他们没有受到这方面的培训，他们只是受到组装这些产品的培训，我们有很多这样的人，他们并没有真正了解技术本身，这是非常重要的一点，这也回到了教育方面，这也是非常经典的一个现象，包括社区这样一些大学，我们是不是能够有更多这样一些人才，我们要解决这些问题，正如市长说的解决这个问题应对长期的需求，那么对于公司我们不必要等来培训这些技术方面有信心的人，我们去美国医院看一看，我们可以看到有很多员工，包括外科手术师等等，他们都是有很多技能的人才，会看到很多技师，包括IMII等就是核磁共振等等，大家都是技师，

　　主持人：我在(29：29英文)诊所进行了大量的培训，他们都看到这些机构改变了美国，

　　拉里•坎特：我的意思是说医疗机构他们已经经历了这样一次转型，而在其他的人他们没有完成这样一个过程，他们有的说要了解这种机械，比如说机器人或者机器的一些操作方法，当然这不是一个经典贸易的问题，而是技术方面的问题，我们工作本身也变得越来越技术性，你在我的汽车修理厂也很干净，你的车里面每个部分都是电脑控制的，这就是为什么现在不能掀开前车盖自己来修理了。如果看一看不仅仅是关于银行业的问题了，你也此前提到在纽约，有很多这样一些社会媒体公司等等，纽约是一个孵化厂，我们在罗斯福岛我们也有这样一个新的大学叫建设，所以是非常让人震惊的，最大的IPO是一个技术公司，他上市价格下降了是银行造成的，大家都能够看到这些问题是吧，你想在哪里工作等等，我说的是我是提供这样一个观点，过去两年我们看到的大家重新回到计算机，学计算机数量翻了一番，他们不在去华尔街这是好消息，但是我们有一亿美国人，他们是劳动力的成员，他们未来能否继续找到工作是因为一些技术导致他们失去了工作，所以你最好要找出来，如何让你重新获得教育这是更好的解决方法。

　　现在美国没有这个政策，重新训练这一亿劳动力让他们去做这些需要技术的工作，所以我想现在在美国基本上必须在工业革命之后，90%的人必须重新学习做这些新的技术，当初是非常痛苦的过程，但是我们现在基本上就是说如果，当初保护那些人的话，那些人还是以农业为主，这些人基本上不会学到新的技术，但是我们现在也看到教育转换的情况，转型的情况，我同意你的说法，基本上我们这个转型，现在只是刚开始而已，现在还有很多远程的教育，我们自己的在普林斯顿(音)教学，教学的价格可能短期之内不会变，但是中产阶级可以通过远程教育线上网上学习一些新的技术，通过一些互动的情况来教导他们，这样他们就可以慢慢获得一些训练。

　　克雷格•蒙蒂 ：我想你可以看到有这种情况发生，最上层现在自从我离开大学以后，改变最大的就是现在很多学生未必认为他需要有一个工作，他认为我可以开始什么样一个新的工作，我可以创造从什么东西，老实说奥巴马总统这方面我们要感谢他的地方还多得很，现在很多学生可以通过父母获得医疗保健，已经得到26岁，所以现在不用说一毕业必须找到工作，才能找到医疗健康保险。现在很多例如说波斯顿毕业的学生他们到硅谷去，他们有一些可以聚在一起集中脑力想出一些新的创新的地方，这个我觉得是一个很大的活力和动力，是我们以前没有看到的，大家讲得是非常重要的，我要让大家知道，我们离开之前我们会知道哪些产业在发展当中，很多世界发展情况以及现在新的就业机会在什么地方，我想请大家回答一下，我们在座观众他们如何获得合适的培训，让不仅能够继续生存下去，而是能够不断更上一层楼，所以我想请问一下瑞博，很多讲到企业家的精神我们刚才也说银行界给我们带来的困扰，但是我们必须了解世界上的人口不断在增加的中国的十亿多的人口这些人迟早都是需要金融上面的服务，不管从信用卡还是按揭贷款。这些他们都需要的，这些对银行界也什么影响呢，我们现在不讨论现在银行界遇到的困难。

　　罗伯特•沃夫：我自己本身是沃顿的毕业生，我必须说他们今年的学生的申请率是最高的，他们95%毕业生都找得到工作的，所以我想我们先不要对金融界太悲观，我觉得不管讲到私募基金或者是房地产这方面，我觉得金融产业还是非常活跃的，但是现在全世界都同样的，现在大家彼此之间交流非常多，现在再也是说只有国内单纯的问题，你看电子书，全球大概有十亿的人都在使用，你看微软我想可能全世界就是171个国家都用微软，我跟一个机会帮你做市场销售吧，今天我们客户在什么地方我们都是很繁忙的，不管是讲到私人企业，私人客户，例如说中国方面，或者讲到机构的投资方面，全世界都在成长，我讲的帮助我们外销，也帮助我们在财政部，他们看的不是以前做单位的资产。

　　现在全世界看的是整个投资组合，所以我们现在还是很繁忙的，不仅在美国很繁忙，我们在中国也很繁忙，我们现在在东欧或者是拉丁美洲也是非常的繁忙，但是事实上是什么呢，我们需要更多的资本，这个资本基本上会留到有企业所在的地方，所以我们现在是很忙的，我们现在可能长期以来现在最活跃的一个阶段。我们是不是要增加我们的资本，减少我们的成本，我们还是有在进行，但是慢慢的我本身是专门做金融的，我觉得我们活力是完全没有减低的，只是跟以前走不同的方向而已，我们现在在全球融资你现在大家都是看欧洲，欧盟可能是他未来的业务所在，但是大家看这个成长，现在我要讲到教育以及工程方面。

　　主持人：我觉得大家很喜欢这方面的学习，在座有多少观众认为中国在成长缓慢当中呢？在座有多少观众有认为中国将会在经济上面会遇到一些困难。

　　克雷格•蒙蒂：所以你认为他虽然成长减缓，但是你不认为他会遇到困难，当然7%已经很不错了，你看美国连2%都很困难，欧盟他们可能是负成长，长久以来中国是全球成长的发动机，11%降到7%对他们来讲是很大的事情，虽然7%看起来也不错。中国成长减缓对我们有什么影响呢？我想最大的影响第一个就是非洲，非洲事实上成长也是很快的，过去非洲有一半国家成长是5%到6%，当中国成长开始减缓以后，他货物价格下滑，货物的运送时间减缓，所以你看对这些国家  当初为全球经济带来动力国家，自己开始成长减缓，货物减少也是一个全球很大的问题，再讲到这些国家成长开始减缓以后，政治上有很多问题，已经不在只是经济上的问题了。

　　拉里•坎特：我这么认为，我认为中国未来可能成长会维持在8.5%，原本双位数字的成长，变为8.5%对他们来讲还是非常大的改变，但是中国这个是在控制当中的，当初他的成长可能太快了，失去了平衡，导致他们后来有一些问题，所以他们没有办法持续这样子的成长，但是他们现在减少他们对外销的依赖，增加他们国内的花费，我想是一件很好的事情，当然看看当初日本的经验，他们当初也是非常依赖外销的，所以他那时候的货币升值非常快，但是他们一直没有增加他们的内需，但是中国看到日本当初的经验，所以他们认为现在人民币在升值，但是他们是有控制的升值，同时现在已经加强内需，所以我想中国现在开始建造一些社会的安全保障，所以我觉得中国是一件好事，让他们能够持续不断的增长，大家不想看到是双数字成长变成整个崩溃这是大家不想看到，所以他现在通过控制的方式慢慢成长是件好事。我同意现在基本上是全球经济的软弱情况，现在是有控制的这些慢慢的减少。所以我想大家未来可能这个成长会降到8%，我想这是一个比较能够持续发展的数字。

　　安玛丽•斯劳特 欧洲事实上是中国最大的贸易伙伴，所以如果现在欧洲遇到的困难更大的话，也可能会导致中国的成长减缓加速。当然在中国会有很多政治上的含义，光是减少3%在政治上就造成很大影响，因为他们担心在社会上造成动荡的情况。所以现在讲到欧洲的情况，欧洲情况改变对中国政府也会有影响的，看一下中国外销它减缓主要是因为针对对欧洲的外销减缓。除非在今年第四季或者明年第一季希腊离开欧盟的话，否则中国通过他内需可以增加平衡的，但是最重要我要记得一点，中国成长减缓主要是政策上为考量的来做主导的，主要不是因为欧洲关系导致成长关系的减缓，而是在政策上做出这个决定让中国的成长减缓，所以我想当中国政治交接以后我想我们看到的情况会更明确一点。

　　主持人：所以我想现在就是在任的政府他们执政快结束了，所以他们没有做太大改变，但是我想新一届上任以后会做比较大的改变，我认为现在中国的控制是比较有效，但是因为波袭来的情况可能对他们有所冲击，但是我想跟我那边讨论高层次政府人员的话，大家现在进行的是一个天衣无缝的改变的，在中国现在中国是不是说你去那边就可以直接开你自己公司，还是一定要通过合资呢？我们在中国是最大的投资银行，我们是从事合资跟北京证券做合资在那边建立的，基本上你还是必须只能持股49%是吗。

　　克雷格•蒙蒂：是的。

　　安玛丽•斯劳特：那那边政府对这件事情是非常敏感的，我想短期之内是不会有所改变的，他们知道在各个产业里面都有不同的压力，我们是属于高科技这个产业，以前你做计算机卖软件遇到一些仿冒的问题，但是我们后来发现不管是谷歌或者是微软，他们都必须考虑在那边是不是需要有跟他合资的合作伙伴呢？也许在银行或者汽车制造业的话是有必要的，但是我们常跟中国讨论，有没有考虑过这一点，这是有道理的，因为很多这些技术东西，当初他们没有预想到的，所以他们如果要把以制造业为主的这些政策把它适用到创新科技上面的话或者高科技环境的话，有时候是不太能够实用的，所以他们现在还在考虑这方面的监管。

　　那我想中国除非他的资本市场完全开放，他的货币完全以现在价值升值的话，否则我认为你做中国做生意是永远不可能站在平等的立场上，我讲到世界很多国家都会改朝换代，所以现在中国将有新一届的政党交接，而且在德国也是有大选，美国也是有大选在进行，俄罗斯最近也刚刚普京刚上任，改变很多的，在座有多少观众认为整个世界看法改变对美国影响会很大呢，你觉得尤其是全世界很多国家领导人在换人，我认为在欧洲如果你现在经历他们所经历的一切，也就是很严重的经济箫条，基本上你就是淘汰了你这个领导人。

　　克雷格•蒙蒂：那老实说在法国他们现在新的一任的政党改变事实上未必是很大的，说法国的税83%是吗，当初有威胁是要提到83%，可是我想他是做不到的。必须考虑真正在竞选的时候说的话，跟到后来做治理工作的事情是不同的事情，有多少愿意付83%来赋税呢，我想超级有钱人才会愿意吧。我想最近有很多改变，例如说一年前我们还在考虑说是不是要有欧元债券，他们那时候认为在欧盟里面需要有这样子一套政策，但是这个周末之后又听到法国新总统认为，他们现在需要有类似欧元债券的，现在西班牙和意大利也很愿意加入。

　　在过去这个周末你看得到在这方面有放松的情况，我不是说他们全面放松，他们现在已经在考虑是要紧缩呢还是用另外一个方式来做，这跟我们美国辩论是很类似的。

　　罗伯特•沃夫：我同意你的说法，基本上我觉得这方面讨论在宏观上面是有一定的改变和影响的，但是如果看一下美国境内以及全球政策不管是环保上面问题或者是经济停滞的情况，我觉得很多问题由下而上，如果你看我们这个国家，问他说现在经济活力在哪里，甚至在医疗保健上面的一些实验，或者是找一些新的方法让这个企业家可以在这边创业，这些是他们是由下而上的，就是例如说很多城市级的现在全国有46个城市的市长在应对环境气侯改变的问题。所以虽然全国性的中央级的政策或者政治对我们有一定的影响，但是讲到这些技术高科技的话，事实上是对一般老百姓影响是最大的，我觉得这个医疗保健也是一样的，现在我们很多人现在活的比较久，所以在美国有退休金的一些问题，但是这个跟科技没有什么关系吧。

　　拉里•坎特：事实上，我自己本身这方面参与很多，我们两年前就是写了一个报告给我们科学院院长，跟他讲怎么通过科技改善多少医疗保健，我们同样科技谷歌，微软使用的科技，可以把同样的技术应用到医疗保健上面。但是虽然已经时间过了两年，虽然总统也很赞同，但是要整个产业做改变是很困难的。因为我们整个健康保险的架构的情况，让我们现在基本上是没有办法在这个环境里面造成改变的，所以我们现在大家付这些没有必要的费用给保险公司。所以如果你要考虑医疗保健方面，我们现在与其解决这些问题事实上投很多钱在上面但是效率还是不够，现在讲到全球的情况，虽然我们现在还有一些比较脆弱的地方，但是讲到一些全球不稳定性，还有讲到现在破碎的华盛顿，我们现在到底是怎么一个情况呢，因为讲到立法方面，我们什么事情都办不到，我们最近刚跟100个首席执行官见面，我们基本上问这些观众，他们认为他们现在商业成长方面遇到最大的阻挠是什么呢？

　　主持人：基本上大家上面第一个讲到最大的困难就是美国的监管，我现在讲到美国的税率是一个很大问题，还有红利这些税率，未来可能甚至高的43%到50要去报税，这样对这些提供红利公司有什么影响，还有这些投资人，他们当初投资在提供红利公司以后会有什么改变呢？

　　拉里•坎特：我想首先就税收政策而言，你说得很对，有很当的政策要到期了。我们马上就要有大选，但是超越这些问题更大的问题是我们有很多的财政和货币政策的激励措施，我想我要开始修改我们所面临财政的问题，第一季度我们GDP新闻大家也都看到了，这些问题好像是一个秋千一样会从一侧晃到另外一侧，在金融危机之前在安然之前我们当时没有太多的监管的措施，当时金融创新远远超越了，金融的监管，我们需要解决这个问题，现在是不是有走到另外一个极端呢，对于全球金融服务业在增长，我们这些监管方面呢，如何提供一个公平的竞争的环境，有很多的监管措施有可能是限制了金融业的发展，西方国家美国，欧洲，我没有觉得中国这么做，没有看到日本这么做，也没有澳大利亚这么做，所以你增长的时候呢，所以这是一个问题在于你要达成一些妥协在安全和动力有动态增长方面找到一个合适的平衡，你可以让所有的银行都非常的安全不让你承担任何的风险，当然这就会扼杀增长，或者也可以说这是一个完全自由的，可以取得非常高的平均增长速度，但是波动性又非常大，所以这完全取决于你想达到一个什么样的平衡，现在可能秋千更多偏向于监管一侧，原来有一些会带来增长的牺牲，这么多年在这种54：33英文法案以后我们还不知道我们该怎么做，我们要更好的管理银行，最好是给我们一个规则然后我们来调整，但是你不了解规则的话你怎么办呢？

　　罗伯特•沃夫：雷曼兄弟的事情我花了三天参与这个事情，我们意识到我们没有工具解决这个问题，所以很清楚需要一些监管方面来应对这个问题。好像上个世纪30年代那样，我们需要达到一个自由的资本市场，以及在我们的风险控制方面达到平衡，我们知道有财政部推出了85页这样一个文件，本来可以长达几千页，我们要建立一定的纪律，因为在某一个时刻，有可能会没有关注到一点问题，我们都知道商业应该如何运行。

　　克雷格•蒙蒂：我们需要一个全球的协调机制，商业和金融业不是美国或者欧洲之间这样一个事情，能不能建立一个国际的规则还是需要一个互相协调整个规则的制定过程，能不能做一个标准的规则呢？比如说巴塞尔三协议方面大家努力来做。试着做一些衍生工具这方面监管的规则，他们做了一些尝试，但是有很多事是不现实的，他们要和不同的部门打交道，有的时候财政部在一起，他们可以达成一些广泛的共识，真正要实现统一的，需要全世界在政部门站在一起来，这是不太可能很快发生的，提到100个CEO他们都同意认为监管是最大的问题，第一点在于美国政治体系是破碎了，所有各个地方都看到无论是商界，还是其他地方如果这个系统已经破碎的话就什么都做不了，我们不能通过方案，更重要的是我们不能够坐在一起达成合理的解决方案。

　　主持人：我参加的会议是30个国家的CEO们，我以为是100个美国的CEO呢，不是，所以政治方面也是我们最大的问题。无论什么样的政府，监管的环境都是增长的障碍，我想总结一些具体的问题来总结，我们就会更好的了解我们现在的处境，增长在哪里，失去的这样一些活力在哪里，未来五年十年就业机会来自于哪里，瑞博特(音)你先开始。

　　罗伯特•沃夫：我们在拉丁美洲中国都可以看到经济的增长，在美国我们看到技术方面的增长制造业的增长，清洁能源这些都是好事。这是我们的进步，正如此前提到的必须想清楚如何确保教育是与此保持一致的，抓住这个机会，然后填补其中的空缺，无论是技师还是工程师，还是应用管理方面的这些人才，我就一个问题非常有意思呢，我在麦当劳他讨论如何和社区大学合作，我们在拱门下的英语的培训项目，进入到这样一些社区他们开设麦当劳的分店，他们是一些蓝领的工人，我们会跟你们合作感觉他，他整个的系统是一致的，这样就有一个有活力麦当劳的业务，还有一些59：24英文他们有一些跟社区大学合作来培训工程师和技师，CEO能够更多跟教育界保持合作，可以让这些大学毕业生能够解决他们增长的需求，让我们能够重新生产东西，技术，制造，清洁能源，这些都是我们增长的环境，我们需要更多的关注。

　　安玛丽•斯劳特：那么，未来五年就业在哪里呢？首先，五年，十年之后，我们关注于美国，我们不断讨论东方，西方，加拿大，还有更多不同的活力，拉丁美洲的活力，我觉得更多的是南方国家更多的可再生能源，还有制造业，还得回到美国，我们先来看一看美洲，首先任何的应用程序，任何的工具让大家定制化他们的知识都是有帮助的，你需要什么样的教育，无论是某一种具体的技能，还是你要开哪种餐馆，你如何能够实现旅行，实现知识的定制化，活力可以来自任何一个事物，能够让大家更灵活，这是我们经济的走向，妇女已经开始告诉社会我们需要什么，唯一的途径参与这种专业的生活的就是能够重新实现家庭和工作的平衡，任何的产品，无论是知识产品，还是真正实体的产品能够帮助我们实现这一点都是我们动力的来源。

　　主持人：请您讲一讲我们如何来武装我们自己进行合适的培训让我们来适应新的状态。

　　拉里•坎特：所有的企业都是数据的推动的，大量的数据，真正技术的革命计算机，现在变得如此的强大，可以看到及时的数据，都知道谁去哪里了，他们做什么，这些都会推动一个新的层面的生产力，现在有一些数据的科学家，这方面有巨大的机会，技术我们已经讨论到了计算机，互联网，将会继续的增长，以高速增长。有很多的机会还有一些技术将会推动经济其他每一个部门上升的另外一个层面，在美国还有在其他的国家也在进行这方面的投资，还有这种标准化的教育，技术，生化技术新材料科学，这些可以给我们带来一些未来得革命性的变化，这也就是未来出现创新的领域会带来让人震惊的变化，如何来解决这个问题呢？我想他们讲得很对，我们要有一些非常的好机构，来给大家教书，来培养出好的工程师和技师让大家做好准备。一种新的教育体系也开始出现，现在也正在刚刚开始发生，过去三四个月我们看到有三件事情发生了，主要的教育是跟哈佛，麻省理工学院，我们会在网上把我们的课程公开，在加州也有两家公司开始提供这样一些证书，某一个具体的技能发放证书，不用说我不希望从伯克利拿一个完整的学位，我可以只就某一个具体技能获得一个证书，花多少钱，比如说在网上学100块钱，另外一些呢，当时这些事情开始组合一起的时候呢，雇主将能够利用在线的学校和一些培训的机构告诉他们我需要100个人，在纽约市下一个季度他们能够了解基因方面的内容，可能十万个人参加这个课程，整个过程，整个招聘的过程都会发生变化，所以我们要做好准备，参与这样一个过程，无论是年轻人还是年龄比较大的人，实现这种在线教育的能力，做好准备，应对未来，所以在座每一个人都要了解这一点。你怎么看呢拉瑞。

　　主持人：你现在想避免什么，是投资还是就业，你真正担心的是什么。

　　拉里•坎特：就投资角度而言就是欧元区，现在是波动性非常大的地区，大家非常小心，当然医疗领域，我们可能需要100万个新的护士，然后能源领域，现在正在进行一种能源的革命在这个国家正在发生，美国的进口能源下降了1/3，美国已经全世界能源制造国，天然气，煤炭，原油它的产量正在急剧的上升，美国的问题刚才也提到美国现在变得更加有竞争力了。不是因为奥巴马的政策了，虽然我不愿意这么说，首先是因为美元弱势，第二美国比其他国家在危机以前非常低的成本还有便宜的能源，看一看天然气的价格中国和欧洲相比是便宜的，日本关闭它所有的核电设施，德国也关闭了所有核电设施，而美国有很多天然气的供应，所以这是非常好，非常光明的一面。

　　主持人：我要感谢在座各位成员感谢里面谢谢。