图文：“主题论坛：实业新使命”(实录)

　　新浪财经讯 由《经济观察报》社主办的“2011观察家年会”于2011年12月17日在北京举行。上图为“主题论坛：实业新使命”。

　　以下为论坛实录：

　　主持人杜斌：接下来我要非常荣幸地向大家请出本场论坛的重量级嘉宾。广发银行副行长宗乐新先生。尚德电力控股有限公司董事长兼CEO施正荣先生。Google全球副总裁刘允先生。奇虎360公司董事长兼CEO周鸿祎先生。

　　今天我们请到了几位重量级的嘉宾，同样我们谈的话题也是非常有份量的。也就是实业的新使命。虽然说我们谈的是实业的新使命，可是我们知道实业的发展离不开金融的支持。提到金融特别是现在的金融体系中商业银行是非常重要的一个主体。特别是在今年这样一个宏观环境下，我们知道其实对很多企业特别是中小企业来说，最愁的是什么？就是信贷收紧的情况下的资金问题。宗行业服务中小企业的目标到底是我们企业内生性增长的需求还是说一种社会责任感？是一种实业新使命或者是两者兼而有之？

　　宗乐新：我们是一个典型的中型商业银行。我们把中小企业作为一个重要的服务对象，我想这样一个选择主要还是基于对未来银行在这个行业中竞争，未来发展为主考虑的。我觉得我们这个话题非常地有意义。我们回顾一下，谈使命一方面是我们对客户和企业本身的使命，因为在服务中才能成长起来。另外之前我们还要谈一个观点银行自身要强大起来。美国的次贷危机主要是金融业特别是银行业有形资产做得不好。一个行业本身健康不健康，对经济本身的影响没有比金融业或者是银行业更大。我们为什么逐步地引进了国外的投资，其实在这个过程中出现了很多的问题。在上个世纪曾经也出现过认为中资银行有破产倒闭的行为。所以觉得这个行业本身一定要健康、持续。有内生的机制起作用，未来才可以在更广泛的全球市场化和面对市场化大背景下，银行自身是比较强劲的、有竞争力的才可以谈得到。作为银行要有自己的机制目标，要有自己的方向，而不是一窝蜂地大企业的做法。所以我想银行已经开始差异化的战略选择了所以广发银行像这样一个中型银行选择中小企业为主，是必然的历史使命也是一种战略性的选择。

　　主持人杜斌：其实说两者是兼而有之既有自身的需要，同时也有强烈的社会和历史赋予的使命感。施总提到了光伏产业，中国人特别地自豪。因为在这么多的产业里光伏产业是为数不多的我们跟发达国家在技术方面有一拼的产业。但今年的形势确实是很残酷，很多的行业都面临着挑战。这种情况下我们既要肩负起使命，又要兼顾发展，是不是对企业家提出了更高的要求？

　　施正荣：是这样。对企业家来讲我们跟多时候是看到事物的本质，我们所从事的这件事对不对？我们的做法对不对？我们拿光伏产业来看，它是一个能够为人类人员需求提供一个解决方案的新的技术。而且是取之不尽用之不竭的能源的来源。过去十年的发展也证明了这项技术是能够被广泛推广应用的。短期的产业的低迷确实是由于近几年产业的发展不理性，我一直讲这是由于政府的推波助澜和投资回报的欲望促使了投资过度，产能可能是市场需求的两倍甚至是更高。再加上欧美整个经济不振，所以说市场的发展没有预期的速度快。最近再加上美国的衰退，对企业家提出了更高的要求。所以我觉得作为一个企业和企业家，在投资和产业发展的过程中更要抛售企业的可持续发展。先要做强才能做大。尤其是涉及到其他的领域，我们一定要做到对产业的评估和作出投资的决策。目前，美国的双返也对我们提出的要求，我们企业家不定要有经营企业的能力，还有应对各种政治环境、政治变化以及拿起法律的武器来自卫自己的企业和产业，对一个新兴的产业政策的导向非常地重要。恰恰在中国企业家对政府政策的影响力相对比较弱，企业家所从事的对政府帮助也没有发达国家这么专业。所以我们必须要拿出科学的方法、实际的数据以及专家的游说水平和关系来真正为国家政府出台支持产业发展的政策，只有这样产业才能健康有序地发展。

　　主持人杜斌：今年来自内部和外部的挑战都很多。但施总说这是行业发展的的必然阶段。我们知道施总被美国《时代》周刊评为全球的环保英雄。接下来我们想和刘总聊一聊，我们经常说刘总会说出特别经典的语录。刘总几个月前说Google没有发声但有发力。我们的实业家们是如何在实业新使命上如何发力的？

　　刘允：谢谢。还是特别想谈移动。一个企业整个产业发展的过程中，我觉得能够秉持一个开放和融合的概念，实际上是非常重要的。特别是在新技术和新平台，在它的创业发展壮大以及足球实用的过程中。在这一点上，特别是互联网的IT行业里，走过了各种各样的方式和发展历程。到了今天如果互联网的技术不是开放的，如果移动互联网在手机上浏览信息不是由用户自己决定的，这个产业是不会做大的。现在成千上万的开发者进入到了无线互联网。它的平台和制造都是开放和融合的。所以我觉得很多企业在推送这样一个信念，在撬动整个产业的发展，到今天如果真正能找到一个普通的人拿一个很普通的手机也可以进入到知识的海洋和信息的海洋里，这是很多从事互联网信息行业中最大的愿望。这点我想很多优秀的企业都是矢志不渝地在做着努力。

　　主持人杜斌：我们今天谈的是实业新使命，有的朋友说新使命总是感觉特别地厚重。我觉得它是实实在在的，甚至是可以做进产品里的，比如说360能不能把这个做到产品里？

　　周鸿祎：我没有大家那么高屋建瓴的认识，我只是一个程序员和一个产品经理。我也感觉我非常幸运。因为在互联网的行业里，我们通过科技和产品的创新，有了一个发展。我对互联网的未来以及无线互联网是非常有信心的。因为无论今年大的形势真实性，中国有几亿网民，大家在网上要消费、在网上要娱乐，通过网络获得了信息。所以中国将是全球最大的互联网大国。我觉得我们一直坚持在做免费杀毒，而且我们葬送了原来的传统的安全行业。但它还是带来了一定的意义。第一，让网民花大量的时间在网上生活和消费，如果网民没有安全感，上网就会被偷钱，电脑里充满了病毒木马，这个行业不可能有太大的发展。第二，中国的网络舆论非常地发达。包括电子商务我们都要在网上买东西，没有安全可信的互联网，所谓的电子商务可能也会成为一句空谈。所以我觉得360几年来并没有想过那么多，更多是充分颠覆式创新来推动免费的安全，给整个互联网带来了有利地推动和保护。

　　主持人杜斌：正如您所说，我们一方面有免费的商业模式，无形中也是肩负起了互联网企业的使命。说到这样一个使命，我想除了企业自身做大做强之外，周总是不是也应该着力打造产业链，上大树之下也应该有一些花花草草，扶小兄弟一把。

　　周鸿祎：其实我们做事情之前没有那么强烈的动机和布局感。有些传统卖杀毒软件的在行业里已经很垄断了，要想挑战巨头必须要反向操作。他卖钱我就要免费，只不过免费做成功了我们再做其他的布局。去年发生了著名的3Q大战，其实不是我们想跟别人战，因为面对巨头我们是尽量躲着走，实在躲不过去就抱着必死的决心撞了一下。但没想到在撞的过程中把行业的问题撞了出来。但大公司的存在是以牺牲整个行业的发展为代价，这个行业就没有价值了。通过很多的冲突甚至通过一些口水战把行业里的问题，比如说要垄断还是要开放，是要封闭还是要开放，是要抄袭还是要创新，把很多的问题暴露出以后，让整个行业有了大的反省和反思。进您以来整个互联网行业变得比较热闹。360不是一个大公司，我们像一个鲇鱼一样把整个的水搞活了。因为360的存在他不得不作出一个开放的姿态，改变过去的方法。整个的行业变得更加的活跃。2011年整个互联网变得非常地开放，有更多的投资和购并，包括很多新的中小企业有了生存发展的机会。我一直坚信不光是说大树之下要有花花草草，我认为大树几年后会被新的小树取代。这样年轻人才能成长，这个国家的创造力才能得到真正的发扬。所以美国之所以强大我认为不是在于美国有几家大公司。美国一个26岁的扎克博格可以长期一个新的企业。而在十年之后，如果谈到中国互联网，还是我们这几个老人在这跟大家谈这个谈那个，这样的互联网是没有前途的。

　　主持人杜斌：除了新的使命之外是需要胸怀的，比如说要把机会留给一些年轻人和花花草草。企业要想有胸怀就更难。因为可能有面临商业上的考量。说到这儿我想说一说安卓系统的开源。我相信大多数朋友都是树起大拇指的，有胸怀、有气魄、够大方。这是有大胸怀的大企业做的事。安卓的开源是不是除了盈利模式本身的考量也是因为肩负了这样一个实业的新使命？

　　刘允：是。你描述的现状真的是这样的，在互联网发展到一定的时期，如果不去摧毁一个原有的模式，一个新的模式、一个浪潮、新的发展是不可能发生的。一定有这样的企业有这样的胸怀巨大的投入展示一个完全全新的空间，做一套最好的产品出来，提供给这个社会。它的效益可能未来的很长时间内可以体现出来。这个事情在这个时间点一定要做，这是很多的企业家特别是新兴技术发展中，一个非常关键的点所在。现在安卓系统从诞生之日起到现在的发展是真正起到了撬动在手机上也可以去浏览信息和改变人们生活方式的东西。当然，高端、时尚还在占领一席之地。但更多的普通的用户也能够有一个智能手机，也能够有一个非常好的使用习惯，也应该有一个非常好的技术。让人们进入了数字世界，降低数字鸿沟。包括安卓系统和Google做的都是朝这个大方向努力的。

　　主持人杜斌：我们是需要一些胸怀的。谈到实业新使命的时候，大家觉得我的调有点高，但实业新使命真的不是空泛的话题。这个实业家的眼界会在一定的程度上决定企业发展的边界，真正有胸怀和有远见的实业家能够把自己的企业做得很大。我相信当年施总放弃了国外那么优厚的条件回到国内创业，在最艰难的时期带头领1/4的工资是不是也有这样的情怀？

　　施正荣：实际上做企业对很多的企业家来说是一种使命，也是一种实现自己理想的过程。我相信中国很多的企业家都是富有使命感的。将会有越来越多的企业家为了追求自己的理想和奋斗。尚德这么多年来从无到有，中国的光伏产业也是从无到有、从小到大成为全球最大的光伏制造国。这个过程中，无论我本人还是其他人，对这个产业作出了很大的贡献。我认为只有大环境好了，只有把蛋糕做大了，你的那份才能跟着做大。所以如果总是看着目前的蛋糕大小想独吞是不可能的。所以产业的竞争是永远存在的。我们是通过不断的创新提升对手。同时我讲企业应该具备社会责任。尤其是制造业来讲，尤其实现一个彻底的，我经常考虑如何形成0排放。如果制造业真的做到了0排放，水、气、电、化学品等等都能做到0排放，我想这样的制造业是最好的。

　　主持人杜斌：您说到0排放，其实企业是要付出相应的成本的，是要有一定的担当和社会责任感的。我们提到了实业新使命的时候往往会和崇高和伟大联系在一起，我们在追求伟大和崇高的时候，企业会不会错失一些机会？虽然我们回过头来看，这个小的机会只是一个短视的看法？

　　宗乐新：我们商业银行目前实现差异化的选择是广发银行的新战略、新使命。现在确定了以后就要真抓实干了。在新的五年中提出了很多具体的目标。今年年底我们提出了把50家网点改成小企业经营中心，或者是小企业经营为主的网点。我们在全国557家网点中差不多占1/10。明年我们准备继续扩大规模，准备再增设100家。3年后有一半的经营网点都是转型成为服务中小企业为主的经营模式。我想有这样的组织体系和行业服务的定位，我们一定会把中小企业的服务落到实处。

　　你刚才说的业务方面的考虑，银行总是在经营风险，我们也在不断地总结如何推出更好的产品服务于更好的企业。上个月我们有一个企业是在广州的在中小板上市了。这个企业在2005年非常小的时候和我们建立了信贷关系。可以说这几年风风雨雨，特别是08年金融危机的时候遇到了一些困难。但那个时候我们也是看到了企业在那个行业的看法，市场的定位和本身的竞争。所以当时不但是没有缩小而且是扩大了授信规模，这样在危机中走出来了，目前是最大的好的上市公司。当然我们在这个过程中也有一些加大力度支持的行业或者是企业。我觉得把银行本身的服务和社会的责任结合起来，运用银行本身所能够带来的作用。比如说对于这样的国计民生的、对于服务千家万户都便利的企业如何提供更好的服务。对那些造成污染的企业如何能尽量减少各方面的融资，我想不断地增强自身的服务社会的能力。

　　主持人杜斌：刚才谈到了实业新使命，谈到了需要有担当和责任，有胸怀。这些还不够，其实还是需要一种舍我其谁的气魄。周总今天的表现和很平和，跟外界的传说不太一样。周总当时说过一句话特别地打动我，只要是处于用户第一的考量，我不在乎别人怎么说我，甚至是骂得狗血淋头。

　　周鸿祎：您今天特别地拔高我了，这让我特别地不适应。我是觉得从两方面来讲，一方面在互联网内我们看到了无数多的成功了失败的案例。绝大多数互联网公司都是面对消费者面临的消费模式。所以用户越忠实，用钱的能力越强。用户自然是你的衣食父母。你所有的商业利益的建立的建立是给用户创造价值的基础上，才有可能创造商业模式。所以对用户利益的重视毫无疑问是我们要建立我们良好商业模式的基础。所以这也是从商业逐利的角度来讲也是非常重要的。

　　第二，做商业之上我们有一点想法，每个人都梦想能够做一些与众不同的东西，能够改变一个世界，能够在这个世界里留下自己的痕迹。所以我们在做产品的时候我们当然希望除了看到自己挣多少钱之外，我们还希望我们的产品能影响多少人的生活和改善多少人。这是每个企业家和生意人一个很大的差别。

　　主持人杜斌：我们提到了要对用户负责。要对国家、民族、用户负责。我记得刘总也说过类似的话。当时在被问到和竞争对手之间的差异的时候，刘总说，我们不过分地关注于市场份额更看重用户的体验。

　　刘允：是。刚才周总讲到了商人实际上还是爱财的。但后面说的是要取之有道。我们当今的互联网经历里有太多的财富的获取不是真正地按照有道的概念来做的。所以一个企业事实上能贴近用户，能够为用户创造价值，说穿了是最终希望能够带来更大的用户的市场的体现。所以在这里更多的时候是要追求市场的占有和收入的增加。但是像Google这样的公司，相信只要把你前端这件事为用户的服务做好，其他的一切就随之而来的。

　　主持人杜斌：今天我们谈到了实业新使命，那么这个新意味着要在一定程度上与时俱进。施总，你眼中的新使命，新在哪儿？

　　施正荣：我的体会是体现在可持续发展上。因为一方面我们要发展经济。一方面要面向有效的资源和能源和环境气候的问题。是在这样的情况下，我想我们必须要寻求一种新的方法既能够保证经济的发展，满足衣食住行的需求，同时又能够在有限的资源的条件下，能够让我们的子孙后代继续能够在新情况下生存小区，

　　主持人杜斌：其实提到了使命对很多企业来说除了这份沉甸甸的责任之外还要面对很多的困难。其实无论是实业也好、金融业都是这样，遇到这样那样的挑战，对银行来说更多是体现在风险这方面。宗行长能不能具体谈一谈？

　　宗乐新：我觉得还是关注中小企业。现在资金紧张我们没有办法满足成千上万的中小企业融资的需求。一个银行的力量有限，还是应该更加动员全社会的力量关注中小企业的发展。它们是我们国民经济最有活力的群体。金融服务能不能跟得上，还要继续地通过服务和产品的创新来不断地满足他们在发展过程中对金融方面的需求。

　　主持人杜斌：这样一个使命太厚重了，也是需要各方来共同地担当、共同地承担。说起使命可能有小有大，但是我只要我们有所追求，我们埋下责任的种子，一定会结出丰硕的果实。