节目文稿

　　第一部分：

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　　【正文】克里斯蒂娜·拉加德，法国财政部长，2011年5月25号，拉加德正式宣布竞选国际货币基金组织总裁。国际货币基金组织前总裁斯特劳斯·卡恩被控性侵犯而宣布辞职以后，国际上关于IMF新掌门花落谁家展开了激烈的争论和预测。法国财长拉加德，墨西哥央行行长卡斯滕斯，甚至中国人民银行前副行长、IMF总裁特别助理朱民等都一度成为人们津津乐道的热门人选。而其中最受关注的，当属拉加德。一夜之间，这位女性自信的笑容登上了各大财经媒体的版面，人们开始热议IMF的未来，甚至暂时忘记了仍然被软禁的卡恩。举止从容优雅，留一头标志性银色短发，自信的拉加德给国际政坛带来了一股清新而干练的气息。

　　【同期 法国财长 拉加德】当你身处竞争环境时，你必须保持自信，当我看到美丽的中国网球选手李娜在(法网)比赛的时候，她也很自信。

　　【正文】现年55岁的拉加德，有望成为IMF1945年成立以来首位女性总裁，而“首位女性”这一标签对拉加德来说也并不陌生。以直言著称的她，是法国及八国集团历史上的首位女性财政部长，2009年11月，英国《金融时报》评选她为“欧元区最佳财长”，原因是她在2008年金融危机中“措施及时得当”，在国际金融监管等一系列谈判中，她展现出良好的外交能力和娴熟的谈判技巧。多项民意调查显示，接近64%的法国人对拉加德给予了正面评价。卡恩性丑闻事件爆发以后，拉加德女性竞选人的身份确实为她加分不少。

　　芮成钢专访

　　芮成钢：我有幸和法国驻华大使谈话，她正好也是一位女性，我都不知道该如何称呼她，比如“大使女士”。我们很可能即将诞生一位女性IMF总裁，那么女性因素会不会给您新的职位带来很大的不同？

　　拉加德：我想会的，特别是在金融界。所有级别的组织都体现一种多元化实际上是件好事。

　　第二部分：

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　　不论是自身资历还是公众形象，拉加德都在IMF总裁的竞选中处于十分有利的位置，目前他已经取得了大部分欧洲国家的支持，并且获得了八国集团一致支持。在刚刚结束不久的八国集团峰会上，法国外交部长朱佩表示：八国集团的所有领导人和政府官员，加上参加会议的欧盟总裁和欧洲理事会总裁，大家都毫无异议的支持拉加德。拉加德当选总裁的呼声很高，不过在6月30号IMF总裁公布最终结果之前，一切都存在变数。尤其是墨西哥央行行长卡斯滕斯加入竞选以后，拉加德的总裁之路就多了很多悬念。

　　受到挑战的拉加德开始紧锣密鼓的全球拉票之旅。5月31号，拉加德前往巴西寻求支持，6月6号，拉加德再次启程前往印度，两天后，她又马不停蹄地赶到中国。短短十天时间，拉加德的行程覆盖全球三大洲，到访三大新兴市场国家。

　　在为期十天的拉票之旅中，拉加德多次提到，她的巴西、印度、中国之行非常积极，她有信心赢得总裁竞选。然而到目前为止，她并没有得到这三个国家官方的任何正式承诺。

　　芮成钢专访1

　　芮成钢：您最近的巴西和印度之行有什么收获(支持)吗？

　　拉加德：不管我到哪个国家，我都受到了盛情的接待，并为我举办会议。届时，人们都会做出自己的最终决定，但现在还不是时候，因为明天才会宣布最终候选人，也就是6月10日，在此之后(候选人的)支持率才会被公布。

　　芮成钢：总的来说，您在中国有着积极的形象，也受到了热烈欢迎，那么您是如何评价您此次的中国之行的？关于您所获得的广泛支持，请谈谈所释放出来的积极信号。

　　拉加德：我与中国央行行长周小川举行了高层会晤，也与我的老朋友中国副总理王岐山举行了坦诚的会谈，您也知道，他此前曾担任过北京市市长，我们之间的友谊也可以追溯到那个时候，因为我当时也是他国际顾问委员会的一员。我们就经济发展的未来进行了深入的交谈，以及各国应该如何共事和合作。之后，我又与外交部长举行了会谈，他对我一见如故。我还与好友中国财长会见、共进晚餐，他本来希望谈谈轻松的话题，但我们还是深入探讨了金融局势、G20日程，以及我们共同关心的其他问题。因此，我的访问颇为积极。

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　　【正文】拉加德的竞争对手卡斯滕斯也没有停下脚步，在宣布参加竞选之后，他就开始了自己的环球拉票之旅。目前，卡斯滕斯已经访问了巴西、阿根廷和加拿大，并且很可能会访问中国。

　　【同期 墨西哥央行行长 卡斯滕斯】我认为，拉加德是一个很有经验的政府官员，她也是一个成功的财长，我并不怀疑她会成为一个称职的总裁，但我认为，我也是十分称职的。

　　【正文】在IMF总裁之争中，卡斯腾斯正试图获得更多支持，在拉加德的主阵地欧洲，卡斯腾斯已经获得了西班牙的支持。有媒体这样来对比拉加德和卡斯腾斯：在拉加德作为法国财长的四年里，她没能成功地控制预算赤字。相比来看，卡斯腾斯在墨西哥财长和央行行长位置上的表现则更为稳健。卡斯滕斯毕业于鼎鼎有名的芝加哥大学，受过正式的经济学培训。现年52岁的卡斯滕斯曾长期在IMF任职，2003年至2006年，他还担任过IMF副总裁一职。卡斯滕斯的经济学知识背景和工作履历恰恰是拉加德所缺少的。

　　芮成钢专访2

　　芮成钢：墨西哥央行行长卡斯滕斯，他不久也会来中国来北京寻求支持。那么您认为他是您的好朋友吗，还是一个竞争对手？

　　拉加德：奥古斯汀·卡斯滕斯是我的好朋友，我们在分别出发前曾交流过。我确实是个竞争者，在我年轻的时候也参加过游泳比赛。虽然我是他的竞争者，但我对朋友是很忠诚的，而奥古斯汀就是我的朋友。

　　芮成钢：您认为他是一个强有力的候选人吗？

　　拉加德：竞选中我还没有见过他，因此我也不知道。

　　芮成钢：您当选IMF下一届总裁的几率有多大？

　　拉加德：胜算几率很大。我还能怎么回答呢，我肯定不会说我没有多大把握。我十分看好现在的形势，我对自己处理目前(欧债)状况的技巧很有信心。根据目前的竞选形势以及我所获得支持，使得我有勇气继续我的竞选之战，并强化我的主张。

　　芮成钢：要成为IMF总裁，需要真正的功绩，即有斡旋的能力以及带动发展的能力，您能总结一下成为IMF总裁所需要的能力吗？

　　拉加德：(思考片刻)我认为，首先需要是一个优秀的调解者和斡旋者，你需要有足够的背景，有能力接触世界各国政府高层。同时，你还必须是一个优秀的团队领导，因为IMF有2500多个职员，从最高的副总裁到低层的一般职员，所有人都必须团结合作。显然，你也需要要专业背景、技能、专长，这样你才能对经济规则相当熟悉，不仅仅是理论上的规则，还有实际的发展情况，即宏观经济和财政方面。

　　芮成钢：要成为IMF优秀的总裁，必须要在任何时候，都能够与各国政府高层或者是财长取得密切联系，即要有个人人员背景，要受到很多人的敬重，这种人脉和敬重是需要很长时间来积累的，是这样的吗？

　　拉加德：我认为，要担任这样的职位，多少是需要一些资历的，不是吗？应该有些白头发。

　　芮成钢：那么您是否认为中国央行行长周小川也是IMF总裁的合适人选？

　　拉加德：他会是很好的候选人。在国际金融界，他颇受敬重。我认为，中国人都以他为傲，因为他确实是个很重要的人。

　　第三部分

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　　多年来，IMF和世界银行有这么一个传统，那就是世界银行行长由美国人担任，IMF总裁则由欧洲人担任。1946年成立以来，IMF已经有11名欧洲人出任总裁，其中有4个是法国人，而在过去的33年中，法国人任总裁的时间就长达26年。最近几年，随着新兴市场国家全球经济影响力的上升，人们对废除这条旧传统的呼声也越来越强烈。5月24号，以中国、俄罗斯、巴西、印度、南非组成的金砖五国发表联合声明说，国际货币基金组织总裁由欧洲人世袭的“旧传统”应该被抛弃。联合声明表示：近期欧洲高级别官员公开表态称IMF总裁依旧要由欧洲人来担任，这些表态与欧元集团主席容克在2007年的立场相矛盾，当年容克曾表示“IMF下一任总裁肯定不会是由欧洲人来担任了”。西方很多主流媒体也似乎站在了金砖国家这一边，英国《经济学人》强烈反对拉加德的参选：新兴市场团结起来，共同推选出一名IMF总裁候选人仍为时不晚，而美国应该支持这一选择。是时候结束欧洲人带领IMF的传统了。《金融时报》引用康奈尔大学教授普拉萨德的话说：为新兴市场提供机会的窗户已经打开，即使最终没能在此次选举中获胜，但为了能够实现理想，新兴国家也应该行动起来。

　　芮成钢专访

　　芮成钢：媒体都在热议，IMF内部都有这么一种观念，IMF需要一位欧洲人来领导。但最近，诸如《经济学人》等杂志都表示，这样的观念必须改变。您是怎么看这个问题的？

　　拉加德：目前，世界已经不再是大西洋两岸的美国和欧洲双边来主导，因此，我认为，IMF总裁遴选过程也完全有必要做出相应的改变。如果我当选IMF总裁，我希望是因为我的能力、专业素养、技能，而不是因为我的欧洲人身份。作为一个欧洲人，我希望这样的身份不会对我形成不利，也不应该成为我特殊的优势。

　　芮成钢：整个IMF新总裁遴选过程中，不仅要考虑国籍，还应该基于欧洲、美国、中国本身对IMF的贡献，整个遴选过程中，是否忽略了这个方面？不同的国家(被拉加德打断)

　　拉加德：我认为，整个过程都应该本着公开原则，公开也就意味着，任何人只要有能力，有决心、有热情来整顿这个机构，都应该被纳入遴选的过程。这不取决于国籍、贡献、以及候选人所在国家的经济形势，而是取决于候选人到底能否胜任该职位，是否适合IMF的背景和职责。因此，实际上IMF需要的是一位有热情、愿意在整个任期内奉献自我的总裁，而我就是这样的人。

　　芮成钢：候选人需要有在不同国家和不同观点之间斡旋的能力。

　　拉加德：你说得对，协调需要迎合或者得罪不同方面，但总是平等对待，待人处事需要前后一致。我有着法律和专业背景，也担任过其他国际组织主席职位，但不管怎么说，我都是能够胜任的。我们需要调动每个人的积极性，必要时需要退出，是你的就是你的，我不会强求。

　　芮成钢：您认为您不利的方面是什么？

　　拉加德：在我看来，(不利方面)主要有两点，其一，我没有经济学博士头衔，因为我的专业背景主要是法律，但我也受到了经济方面的培养。其二，我来自欧洲，有人认为(新总裁)应该来自新兴国家，或者是来自其他地区。

　　芮成钢：但您否意识到，一旦您能当选新总裁，您的职位就会完全变换，您需要为新职位付出机会成本，您不能只服务于本国。

　　拉加德：是的，您说得正确。如果我当选IMF总裁，我的角色就会在中国人、印度人、以及IMF187个成员国之间微妙转化，但我认为，从表面上来看，我们都会为自己的国家着想，这是你我不可改变的本质。但从奉献、目标、承诺来看，当选者已经不再只为本国和本地区服务，而是为这个机构服务。

　　第四部分

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　　巴西、印度、中国之行，拉加德始终绕不开一个话题，那就是新兴市场国家在国际货币基金组织中的话语权和投票权。IMF的资金主要来自成员国加入时认缴的份额，因此与其他一般国际组织“一国一票”的情况有所不同，IMF是“一美元一票”，份额越大，在IMF中的投票权也就越大。一直以来，美国都在国际货币基金组织中具有举足轻重的地位：美国是IMF最大的股东，享有近17%的投票权，而IMF重大议题都需要85%以上的通过率，这样的议事规则，使得美国拥有一票否决权――IMF的任何决策，都必须征得美国的同意。不可否认的是，自2007年卡恩担任IMF总裁以来，就增加新兴市场国家在IMF的话语权展开了一系列谈判。他曾公开表达过对欧洲人把持IMF总裁职位的不同意见，他的这一诉求和改革份额分配、改革董事会席位一起，成为了IMF治理改革的焦点议题。

　　芮成钢专访1

　　芮成钢：有些人在提到卡恩时说，尽管卡恩被控多项罪名，但他还是一位很有能耐的领导、经济学家，同时也是一位出色的IMF总裁，那么您是如何评价卡恩留下的影响的？

　　拉加德：我不想对目前的情况妄加评论。至于卡恩的遗产、IMF改革、以及不同的意识形态方面，前总裁(卡恩)做得很好。

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　　去年11月，IMF执行董事会通过份额改革方案，改革后，中国的份额增至6.39%，从第六位升至第三。此外，印度从第十一位升至第八位，俄罗斯从第十位升至第九位，巴西从第十四位升至第十位，这四个“金砖国家”成员全部进入前十行列。但是卡恩的改革还很有限，就连摈弃由欧洲人担任IMF总裁这一传统都很难实现。为了赢得这些国家的支持，拉加德将如何做出承诺？如果成功当选IMF总裁，她又将怎样继续推进国际金融体系的改革呢？

　　芮成钢专访2

　　拉加德：中国现在只是在回归其曾经的国际地位和国际组织中的话语权。我想说的是，IMF改革之后，中国份额的增加到6.39%，实际上这大概就是1944年中国在IMF的份额，这点还是很有趣的。

　　芮成钢：我们此前一直在关注卡恩，在我看来，他十分支持中国等新兴国家积极参与(IMF)，也赞成增强中国等国在IMF的投票权和话语权，假设您成为他的继任者，您是否会推动他的这种立场，追随他的脚步？

　　拉加德：IMF已经发生变革，因为整个世界都在变化，并且应该继续变革的趋势。(IMF)理事会正在变革，也必须继续变革。以份额、话语权为表现的(IMF)权力平衡也发生改变，也必须继续变革。也就是说，如果中国继续保持目前的增势，并继续像现在这样积极参与国际组织，那么变化也将持续下去。我认为，目前最为迫切的就是，IMF需要通过合理体现全球力量新格局，并反应过去十年世界形势的转变，来提高自身的权威性。

　　芮成钢：我个人对您赢得IMF下一届总裁职位很有信心，虽然目前这还是一种预测。那么假设您当选IMF总裁，您会给IMF带来什么新的观点、活力，以及您对IMF改革采取的下一步措施。

　　拉加德：总的来说，就是包容性和多元化。我希望，除了IMF长期以来形成的监管、警示、研发职能以及观念之外，如何构建完整的图景，从而为人类形成更好的环境、金融状况、健康体系，这才是我们的最终目标所在。只有服务国际社区，世界人民的命运才会改变，也会更有成就感。

　　第五部分

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　　险情不断的欧债危机还在考验着拉加德的政治智慧。经历了一年多的政策努力和联合救助，欧洲主权债务危机并没有太大的改善。最近一段时间，美国信用评级机构连续下调希腊、意大利、比利时的主权信用评级，市场对新一轮欧债危机担忧加剧。内忧外患之间，欧洲似乎又被打回到了“原点”。布隆伯格的数据显示，欧洲银行业今年上半年需约4000亿欧元债务再融资，欧洲各国政府也要为超过5000亿欧债再融资，随着债务到期日期的临近，市场必将迎来更大的融资压力，债务违约风险也会大幅上升。

　　让欧洲经济雪上加霜的是，国际货币基金组织前总裁卡恩涉嫌性丑闻下台。卡恩此前被视为积极支持解决欧债问题的铁腕人物，他的下台无疑给欧债问题的解决蒙上了一层阴影。但是在短暂的不安之后，人们开始把目光投向拉加德。在应对欧债危机上，这位法国女财政部长可谓经验丰富。欧债危机发生后，拉加德就极力反对债务重组，说这可能会加重欧盟成员国的负担，导致更为严重的后果；她还号召欧盟协调一致，由法、德等大国帮助包括希腊在内的小国渡过难关。拉加德竞选IMF总裁的呼声最高，其中一个重要原因就是她在处理欧债危机上的工作经历。

　　芮成钢专访

　　芮成钢：希腊等国债务拖欠会有多大的可能性，很多经济学家认为目前没有有效解决途径。

　　拉加德：一定要找到解决办法，也是能够找到的。

　　芮成钢：如果您当选新总裁，您会对西班牙、爱尔兰、希腊等国采取什么新的措施？

　　拉加德：我当然会从不同的角度来看待目前的局势，也将以一种新的姿态，以更好地传达我的观点，与不同层面的政府首脑实现交流。

　　芮成钢：中国对欧洲债务危机的预期会是怎样的？您是否认为越来越多欧洲的公司会来到中国，中国也会购买更多欧洲政府债券？

　　拉加德：这种局面需要改变。IMF如果要发挥更重要的作用，首先要有权威性、积极性、合作性，如果IMF还是陷于多年前的泥潭之中，那么它就无法发挥重要作用和高效性。因此，我认为，我们需要切实解决这一问题。这对一些亚洲国家更是如此，特别是亚洲金融危机时期。

　　芮成钢：希腊等国一开始是拒绝IMF援助的，他们直到最后一刻才接受IMF援助。那么有人就想到IMF不好的一面，即使是有的国家处于困境之中也不想接受援助，是这样的吗？

　　拉加德：首先，我认为，我们需要明确的是，这不完全是欧洲主权债务危机，还是整个世界的主权债务危机。我当然不是特别针对哪个国家，但大多数发达国家都有主权债务问题，因为他们深陷债务危机。如果我们看看他们债务占GDP的比重，不管是日本、美国、英国、还是欧元区，其债务比重都很高，比大多数新兴市场国家要高得多。因此，所有发达国家都有主权债务问题。另一方面，新兴市场国家却需要应对通胀问题，目前的真实状况就是，高通胀、高物价，严重影响了新兴市场国家，最不发达国家更是深受影响，也给发达国家带来沉重的债务负担。我们需要调整，不断寻找解决途径，维持整个体系的稳定。这也是IMF的目标之一，即恢复、维持、不断调整以维持稳定。

　　成钢观察

　　谁有资格领导IMF？

　　拉加德曾经担任过国际知名律师事务所的主席，在她身上，我能感觉到这种律师经历对她产生的影响。她的回答理性而富有逻辑，不回避敏感话题，但是也适可而止、滴水不漏。

　　昨天，也就是6月10号，IMF总裁候选人提名截止，最晚到本月底，IMF新总裁就将正式产生。在这场拉加德和卡斯滕斯的较量中，拉加德似乎一直处于领跑位置，但是拉加德正面临有力的挑战。过去几十年中，IMF总裁一直由欧洲人担任，但是从最近十几年的历史来看，欧洲人带领的IMF在历次危机中表现得并不尽如人意，这种安排也反映不出新兴经济体崛起的事实。于是包括欧美主流媒体在内的全球舆论都呼吁：该是打破IMF旧传统的时候了。

　　IMF成全球经济治理最核心机制

　　获得超过50%的支持率，顺利拿下IMF总裁之职，这对于拉加德来说并不难，难的是她能不能获得新兴经济体的广泛支持。

　　IMF负责国际资本流向的监督和协调，它与世界银行、世界贸易组织以及新成立的金融稳定委员会一起，构成了国际经济治理机制的四根支柱，而IMF更是处于最核心的位置。尤其是金融危机爆发以后，IMF在世界经济协调中的地位空前加强，成为落实二十国集团共识重要枢纽之一。假如这一机构的最高领导人得不到新兴经济体的广泛支持，发达经济体和新兴经济体在IMF中恐怕会形成对峙局面，这对于IMF在全球金融界的权威地位极为不利。

　　治理全球经济 IMF任重而道远

　　未来的IMF总裁将面临这样一个棘手的局面：发达经济体债务缠身，新兴经济体发展失衡，全球金融不确定性日益增强。不管这位IMF新总裁来自哪个国家，他都要必须能够应对这些长期而复杂的全球挑战。在他的带领下，IMF应该创建一个不会引发国际金融危机的货币金融体系，而不是在每一次灾难过后收拾残局。

　　

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