英国保诚保险首席执行官谭天忠发言实录

　　新浪财经讯 9月16日下午消息，以“关注增长质量，掌控经济格局”为主题的世界经济论坛2011年新领军者年会(即第五届夏季达沃斯论坛)于9月14-9月16日在大连举行，新浪财经进行全程直播报道。以下为“应对人口问题”会议嘉宾英国保诚保险首席执行官谭天忠(Tidjane Thiam)发言实录。

　　主持人Victor Halberstadt：大家下午好！欢迎大家来到这个非常重要的会议，我也知道所有WEF的参会者都会同意这一点，因为我们会议的主题非常重要，但是整个参会人数却这么低。我是这部分会议的主持，在座的这些嘉宾大家都已经看到了，我在这里就不做简单的介绍。因为他们都是非常知名的一些人士，所以我们要有效的利用时间，而不要做过多的自我描述。他们都是男士，这还是比较有趣的。

　　嘉宾代表他只代表了全球一半的人口，没有女性，所以不管怎么样我们现在讨论的是人口。所以很明显，人口在我们的议程上是非常重要的一个议程，因为这是一个需要讨论的重大议题。人口发展的重大趋势是什么呢？首先在工业化国家，西方、日本等国生育率在不断降低，但是也有可能往上走。第二个主要的趋势是这些婴儿潮国家，婴儿潮的人口现在已经到了退休年龄了。第三个生育率在新兴国家会继续往上走，尤其是在新兴的市场，工作人口的占比比较集中，而且移民的人口不断增加，这样会出现很多多文化的社会。我们也知道40%全球的人口是在金砖四国居住的，这也是上述趋势所导致的一些结果，基本上是全球人口的一半。而且和四五十年前相比，这个数量是增长比较快的。另外，我们希望能够尽多的讨论问题，在第一轮讨论中我们已经同意了，就是每个人应对一个问题，希望在座的各位积极参与，如果大家有问题的话，请准备好提问。

　　其中一个非常重要的问题，也是需要我们解决的一个问题，谁会从这样的人口迁移中获益？哪些国家或者是哪些行业会受到最大的受益？我想问你们觉得谁会从中获益，是哪些行业呢？

　　主持人Victor Halberstadt：谢谢。接下来我们请其他几位嘉宾介绍一下，有请第二位嘉宾提昂，刚才他提到了性别的问题，昨天我在和您的对话中也说到，人口增长的教育是什么，全球大部分地区的女性或者女孩接受的教育比较少，这个会对GDP的增长有比较大的影响，尤其对公民社会的发展有比较大的影响，你们觉得这个看法对还是不对？对保险公司好吗？

　　提昂：女孩的教育确实是现在很大的问题，尤其是在发展中国家。90年代的时候我在非洲，我们和政府之间进行了大量的讨论，我们做了人口调查，表明城市家庭里受教育人口的孩子是2.1个，女性的数量是2.1，农村未受教育的是1.8点多。实际上这个不仅仅是文化的问题，也是突尼斯等其他地方，各个地方受教育的女性都是这样一个生育。城镇里面女性的孩子会得到比较好的抚养，教育机会比较多，对于农村妇女来说生存率会比较低，而且会产生很多相关问题。所以说这个怎么进行转型，这个对社会也会产生比较大的影响，我们希望社会发展的话需要一些转变，需要一些措施促使这方面的转型。有些国家有一些过渡，一些国家GDP增长非常快，健康指标改进比较高，而且安全指数也增高。这些领域我们是希望能够推进发展。

　　第二个对保险公司来说意味着什么，我们的业务中GDP是促进率，之后是储蓄率，人口是渗透率。所以在很多国家里面，或者说年轻人口增长比较快的国家我们发展还是比较好的，我们推出的一些寿险产品是给人们提供一种工具，让大家得到更好的保险。在发展中国家的确储蓄和投资之间进行了联系，从长远角度上，我们用本地货币有一定的承诺。我们是长期的本地经济投资者，而且我们的存在能够使当地国家的GDP有比较好的增长，如果看亚洲的话我们做的是不错的。

　　观众提问：之前有一个关于消费的议题，讲到世界上到底有多少人，之前罗马俱乐部有一个倡议，去调研这个世界上到底能够支持多少人生存，还有中国的汽车数量也表明，显然这个地球能够承载的人数是有限的，在印度也没有任何计划生育的措施，跟中国不一样。所以我在想这个讨论当中，人口学是否也要考虑地球能够承载的合适人口数量到底是多少呢？

　　主持人Victor Halberstadt：这个问题已经存在了几百年了，我们也希望能够找到解决方案，各位是否希望做个回应？

　　提昂：这个问题很难回答，因为这不是一个静态的问题，考虑到当今世界技术的情况，在所有这些领域我们看到生产效率的提高、环境的变化，所以肯定还是会有一个限度， 但是很难找到一个具体的数字。根本上来讲每个社会都希望以一种可持续的方式演进，而问题是我们现在看到的一些空间上面的不平衡性，大家提到有些国家的经济平衡是不可持续的，比如说人口在增长，但是人口的工作兴趣在降低，经济就没有办法增长了。另一方面我们也看到了人们的自由度在不断的提高，也有一些政治方面的挑战，有些想法非常好，可是在政治上可能是行不通的，怎么去平衡？我想说一句，我们没有办法找到一个绝对的数字，如果70亿人口他们所在的地区分布非常平衡还是可以管理的，但是他们如果都在一个地方那就是另外一回事了。

　　观众提问：我来自新浪网，是中国最大的门户网站。我想问一下，我们知道在中国有计划生育，比如说每个家庭被迫只有一个孩子。另一方面中国对全球人口控制起了很大的作用，但是另一方面中国的孩子们都很孤单，因为他们没有兄弟姐妹，而且他们的父母也是比较孤单，因为他们没有很多孩子的陪伴。怎么能够解决这个问题呢？刚才您提到了自由，中国的自由是相对的。

　　主持人Victor Halberstadt：全球每个地区、每个国家不仅有自己的国家政策、政治体系，同时也有自己的文化体系，有的时候还包括宗教体系。所以在一些情况下，一些国家里面要实施计划生育，另外一些国家并不实施计划生育，所有这些都要对社会产生影响。我不太清楚其他几位嘉宾有什么样的看法？

　　提昂：实际上19世纪之后出现了移民的限制，这是人类发展的必然结果。我84年的时候来到大连，我觉得发展还是非常积极的。对于WEF来说，我看到中国年轻人还是比较乐观的。

　　主持人Victor Halberstadt：我希望各位嘉宾花几分钟思考一下。你们认为在各自的国家和地区，最主要的人口政策重点是什么，或者说政策行动？当然在中国面临着一个矛盾，刚才已经解释过了，另外呢？我就想问一下你们对本地区有怎样的建议，从政策的角度上来说如果想采取行动的话，比如说在海湾地区？

　　提昂：我们现在也正在看到人口学方面的转变，预计寿命在不断的提高，而整个人口的数量在减少，所以需要找到一个解决的方法。一种方法是人工作的时间越来越长，但是你不能要求人们80岁还在工作，所以对于老年人来说要降低预期，可能养老金会降低，但是现有的政策也不足以解决这些问题。第一是通过人口牵引的方式，来纠正、补充人口不足的问题。在发达国家来说，问题最严重的是美国，但是英国也有这样的情况。在过去的七八年，这样的政策有一定的效果，但是政治领导人所传达的信息还不够明确，在未来希望更加强调。