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马云:我做了一个艰难的决定

2011年06月15日 13:17 来源:新闻晚报

  □晚报记者 秦川 报道制图 任萍

  刚刚走下谈判桌,从美国匆匆赶回的阿里巴巴董事局主席马云昨天召开媒体沟通会,向媒体首度披露了支付宝股权转移过程中的种种细节。

  在此之前,围绕支付宝单飞的各种声音褒贬不一、尘嚣日上,这位在中国受到众多中小企业主顶礼膜拜的“电商教主”,更面临违背契约精神的严重指责。

  “我做出了一个当时唯一正确的决定,它不完美,但必须做出这个决定。”马云向记者反复强调,支付宝转为100%内资源于央行的严格要求,股权转移是在包括雅虎、软银股东在内的董事会授权下进行的。关于单飞后的补偿,各方目前仍在谈判桌前胶着。

  内资控股出于央行严令

  “阿里巴巴今年刚刚12周年,刚好本命年,事情特别多。 ”昨天发布会现场,马云自嘲地表示。随着支付宝的股权转移风波愈演愈烈,向来演讲时神采奕奕的他看上去略显苍老。

  对于支付宝转为内资,马云和支付宝CFO井贤栋坚决认定,这是出于央行的严格规定。

  “其实我们2009年6月份做了第一次股权转让,为什么是这时候? 2009年4月,央行出台规定要求非支付机构企业做一个备案登记,我们迅速理解了‘登记’背后的精神。 ”井贤栋表示,支付宝研究判断得出,外资支付公司可能会遭遇麻烦,因此随即将支付宝70%的所有权转入内资企业。

  2010年6月,央行在出台的非金融机构支付服务管理办法(简称二号令)中明文规定,对外资支付机构的管理办法要“另行规定”。井贤栋称,支付宝“非常严谨的研究了这份文件,理解到这个另行规定可能会遥遥无期”。不久后,支付宝方于8月将剩余30%所有权全部转入马云名下的内资企业。

  “我觉得我做出了一个当时唯一正确的决定,它不完美,但必须做出这个决定。我们先申报,申报的第二天我们召开董事会,我们开放、积极的参与讨论整个利益补偿。 ”马云称。

  此前,支付宝曾数次与央行沟通,询问外资是否可参与支付企业,央行的回复是 “不易进入”,需由国务院另行规定。

  坚称全程获董事会授权

  支付宝单飞后,马云和雅虎、软银就补偿问题的三方谈判仍在持续胶着。

  此前,财新总编辑胡舒立曾撰文指责马云“偷天换日,把明明属于中外合资企业阿里巴巴集团的核心资产支付宝,悄然转入自己控制的私人企业名下”。马云昨天予以坚决驳斥,坚称支付宝股权转移全程都获得了阿里董事会的授权。

  马云表示,在2009年7月24日的集团董事会上,阿里巴巴管理层向董事汇报了支付宝70%股权被转让到浙江阿里巴巴的事情,并汇报了管理层对央行未来规定的判断。 “董事会全体通过授权管理层调整支付宝的股权结构达到央行的要求。 ”但根据以往惯例,授权只通过口头和文字纪要形式呈现,当时并未形成正式的董事会决议。

  从目前的情况来看,作为两大股东之一的雅虎选择了以谈判获得赔偿的问题来解决此事,而另一方软银孙正义则以“不合作”的方式拒绝谈判留有一手。

  “孙正义在每次提到支付宝时都说,我一分钟后就要走了。而雅虎和软银方面直到此时仍然相信,除了将支付宝变为纯内资公司,原先的协议控制仍然可行。 ”马云称,尽管支付宝转移木已成舟,但谈判变得很复杂,由于舆论的介入,对方已借此做高筹码。

  马云在沟通会一开始就强调支付宝所承受的压力。

  “契约精神”的隔空论道

  “假如我把支付宝今天弄瘫痪了,大姐,我不仅仅是公司倒闭,而是进监狱。 ”这是财新总编辑胡舒立12日凌晨1时接获马云短信其中的一条。在两个小时的短信往来中,俩人就“契约精神”进行了隔空激辩。

  不久后,胡舒立在最近一期《新世纪》周刊上发表社评《马云为什么错了》,认为马云未经股东授权便转移支付宝所有权违背了契约原则,并可能令中国企业付出诚信代价。

  公开资料显示,2009年6月,马云控股的浙江阿里巴巴以1.67亿向Alipay E-commerceCorp。收购支付宝的70%股权,去年8月浙江阿里巴巴又以1.65亿收购剩下的30%股权,总计3.3亿元。胡舒立还认为,3.3亿的股权转移价格有“贱卖”之嫌。

  马云昨天对此表示,于Alipay E-commerceCorp。通过协议安排由阿里集团控制,所以这两次转移仅属于集团内资产划转,3.3亿只是以净资产为基础的转让价格,不存在所谓“贱卖”的问题。由于目前谈判仍在继续,3.3亿并不代表卖方将来或得到的价值补偿。

  “谈到契约精神,现在回头来看,我们和软银、雅虎的谈判即使再多十倍时间也谈不清。为什么?因为屁股决定脑袋,没有人愿意真正在关键时刻承担责任。我承担了责任,我在国内被评为不诚信和违背契约精神,但若我不承担责任,那全部完蛋。 ”马云称:“支付宝成立这么多年来,压力在于之前没有这样的机构,做不成功就进监狱去了。 ”

  他们说

  财新总编辑胡舒立:

  在文学名著《一千零一夜》里,公平的阿里巴巴把所获财宝的半数分给莫吉娜,以酬谢她帮助自己战胜强盗。我们盼望中国公司的财富故事如同传说中一样美好,其前提是全社会对契约精神的崇尚和对诚信原则的恪守。契约与产权一道构成市场经济的基石,践踏契约原则就伤害了市场之本。如果契约得不到尊重,必将平添全社会商业风险,徒增交易成本。

  巨人网络董事长史玉柱:

  没有董事会文件,没有人可能把支付宝“偷”出来。关于支付宝按政府要求转成内资的补偿,马云开出不止10亿美元的天价,股东现在想获取更多赔偿。有人士先制造3.3亿的支付宝超低补偿谎言,再批判马云侵占外资神圣利益,将其上升到道德层面。

  风投界人士虞锋:

  如果不马上做出决定,结果要么支付宝没牌照不能再运营,要么先混到牌照,等有一天国家、全民发现一个涉及几亿人的金融数据,消费习惯、企业信息乃至相关CPI、PPI等—系列事关国家经济、民生的基础数据库实乃外资控制时,必须撤回。在价格上,3亿转让价格完全是个伪命题,3亿的注册资本与公司价值完全是两码事。

  对话马云

  记者:当时支付宝拒绝协议控制的时候,雅虎和软银究竟知不知道这个事情?

  马云:自始自终董事会的任何决议董事们都知道,要是真的变成盗窃了,那好意思吗?这么大一个公司,跑到自己口袋去。做出协议和不做出协议,雅虎董事、软银董事都清楚,我们不可能偷偷把这事给办了。

  在没有达成协议的情况下,第二天又必须递上这份报告的时候,不递报告你拿不到牌照、递了报告但董事不同意,那请问你该怎么办?我觉得这时候没办法有一个大家都Happy的完美办法。

  记者:央行在公布牌照细节前有很长时间可以供你和董事会沟通,为什么不在之前把赔偿方案讨论好?

  马云:现在这个事还在谈判之中,再给我们十倍时间,也没办法跟孙正义和雅虎方面谈清楚。在孙正义眼睛里面只有这六个字:软银、软银、软银,他不会考虑到我们还有这么多外部小的股东的利益;雅虎代表美国雅虎股东的利益,走到今天这样的状况可以理解。

  记者:目前谈判进程如何,是否舆论的情况让软银和雅虎对赔偿的期望有更高的期望?

  马云:原本雅虎股东不是对我们不满,雅虎股东是对雅虎不满,阿里巴巴3月31号已经报给了雅虎,是雅虎在5月份才开始进它的股东汇报。但是由于媒体和评论的打压,当然就抬起了整个软银、雅虎在这个谈判过程中的筹码和态度。他们觉得你们中国还真可以协议控制,可以绕开法律,现在变得我们好像成为一个不道德、不尊重于契约精神的公司。

  

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