2011年07月05日 03:40 来源：21世纪经济报道
李梅影 方艳
北京大学国际关系学院教授张海滨： 松散的气候协议 或为德班谈判突破口
本报记者 李梅影
实习记者 方 艳
离南非德班联合国气候变化大会不到半年，悲观的预期在不断升温。
“德班会议可能难以取得实质性的进展，取得一个有国际约束力协议的可能性比较小。”北京大学国际关系学院教授张海滨预判。
气候变化是一个全球公共事件，谈判各方都不愿意让步，“在国际秩序下，无论哪个国家都愿意处在一个优势的位置上，那样国家就安全了。国家的道德和个人的道德不一样。”张海滨解释气候变化谈判道路艰难的深层次原因。
目前，最重要的事情是，保证气候变化谈判不能破裂，“一旦谈判破裂，人们将对全球的国际治理体系失去信心，这将会加大反全球化的浪潮，对全球治理和联合国的威信都将会是重创。”张海滨认为。
另外，谈判方之间的合纵连横是必要的，“如果欧盟和中国先谈起来，美国可能会迫于国际舆论的压力，再进入到这个圈子里来。”张海滨指出。
但是，张海滨表示，由于欧盟有希望各国都要控制排放总量的倾向性，中欧能否建立起统一战线，不容乐观。
中国与欧盟能否建立统一战线？
《21世纪》：最近您与英国外交大臣气候变化特命大使艾士诚（John Ashton）进行了交流，最大的感受是什么？
张海滨：主要是各国外交部在气候谈判中的重新定位问题，以及中国与欧盟能否建立统一战线的问题。
艾士诚提到，其实英国外交部在气候变化谈判中，也不是主要负责谈判细节的，谈判细节主要交给能源与气候变化部。英国外交部正在重新定位，侧重创建和传播气候安全、低碳经济这些新的观念和思潮，从更加宏大的层面体现外交部的作用和功能。我觉得这样的定位还是比较有意义的。
另外，艾士诚认为，目前多边谈判很难取得实质性的进展，需要靠欧盟和中国建立统一战线。如果欧盟和中国先谈起来，美国可能会迫于国际舆论的压力，再进入到这个圈子里来。摆在我们面前的问题是，中国与欧盟能否建立起统一战线？
《21世纪》：您认为中国与欧盟能谈得拢吗？
张海滨：世界上60%的先进低碳技术在欧盟那里，我觉得欧盟和中国有共同的利益。但欧盟对中国也是有要求的，其倾向性很明显，就是希望各国都要控制排放总量，这符合其战略意义。
德班达成约束力协议可能性小
《21世纪》：之前您说过，德班会议有三种可能性，达成有约束力的协议，或者达成比较松散的、没有约束力的协议，或者德班会议一无所获。波恩气候变化谈判预备会结束后，您有什么新的预期？
张海滨：现在总体气氛悲观，德班会议可能难以取得实质性的进展，要想取得一个有国际约束力的协议，可能性比较小。
就算是再加10场谈判，结果可能也差不多。主要原因是，谈判各方的立场很明确，都不愿意让步，不愿意让步的原因是，大家缺乏动力和政治意愿。
《21世纪》：气候变化是一个全球公共事件，关于1000亿美元/年的长期资金，西方发达国家到现在都没有任何说法，感觉这似乎成了一个无解的问题？
张海滨：其实大家都知道，现在多边谈判的话语权在西方，这是一个基本的事实。在一个无政府的国际秩序下，无论哪个国家都愿意处在一个优势的位置上。在这样的条件下，一个国家要维护其在国际地位上的优势，是国际政治的现实。
发展中国家国力上不来，格局还是按照原有的规律在发展。现在规则是发达国家定的，要么通过革命打破这种规则，要么就是在规则之内争取获得自己最大限度的利益。但是试图改变这种格局是不可能的。
在具体的谈判中，第一要有耐心；第二要有智慧，把应对气候变化谈判，作为转变经济增长方式、实现可持续发展的一个抓手，等发展中国家成了强国之后，话语权就多了。
《21世纪》：气候变化谈判一旦破裂，将会出现什么样的情况？
张海滨：气候变化谈判不能破裂，这涉及到国际道义。
我觉得一旦谈判破裂，人们将对全球的国际治理体系失去信心，这将会加大反全球化的浪潮，对全球治理和联合国的威信都将会是重创。这样世界就会比较混乱，对所有的国家都不好。
现在各个国家已经不是谈不谈的问题，而是怎么谈。各国都在采取国内减排的行动，就像一个舰队，方向都是面向低碳方向的，只是有的在前面、有的在后面。
大方向是确定的，就是不要让这个谈判破裂，但是，最近几年也不会有明显进展。
松散的气候协议或为突破口
《21世纪》：气候变化谈判现在明显处在低谷，您认为下一步该怎么走？
张海滨：我认为有两个问题要讨论，一个是《京都议定书》延期的问题，另一个是考虑先签一个松散的气候协议。
《京都议定书》延期问题虽然现在进展缓慢，但也并不是说一点都不会有进展，这些进展会在一些细节的问题上，这就防止了整个气候谈判毫无进展甚至崩溃。
《21世纪》：松散的气候协议，是在UNFCCC框架之下的还是独立的？
张海滨：我觉得可以与《哥本哈根协议》一样，大家协商一致。一旦形成文件，虽然内容是散的，但是形式是硬的。美国主张这种松散的协定，就是主张各国自主承诺、自下而上的减排指标。
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