制度永远不会完美关键在于如何执行

　　——访人民大学法学院教授刘俊海

　　本报记者 陈锋 北京报道

　　 《华夏时报》：每年都有众多知名企业家因犯罪落马，2011年也不例外，您有何评价？

　　 刘俊海：这一方面说明不少企业家法制意识淡漠，违反了国家的有关法律法规，是咎由自取，值得其他企业家引以为戒。另一方面，这么多企业家落马，更说明一个深层次的问题，即权钱交易、权力寻租现象依然多发，企业经营法律环境有待改善，政府官员的廉政建设尚需加力。

　　 《华夏时报》：这一现象暴露出什么问题？

　　 刘俊海：企业家纷纷落马，既说明法制是有牙齿的，法律能咬伤违法者，同时又暴露出预防官员犯罪、预防行贿的机制是脆弱的。有关部门应从预防企业家落马、预防官员贪污腐化方面着力推进制度建设，加大创新步伐，完善权力的分配、运行、监督机制，确保权力延伸到哪里，监督机制跟随到哪里。

　　 监督机制分两个方面，在内部，官员和官员之间要有制衡，重大事项不能由一个人决定，而要由两人或两人以上共同决定。在外部，要引入社会监督机制，避免官员内部出现“一窝黑”。

　　 《华夏时报》：我们常常将问题归结到制度不健全上，您也这样认为吗？

　　 刘俊海：当前社会确有这样一种观点，很多学者、官员、企业家也有意无意地散布这种言论，认为政府官员贪污受贿，企业家知法犯法，主要原因是法律制度不健全。我认为这种观点是不正确的。法律制度永远不会有完美的那一天！当前中国的制度是有进一步完善的空间的，但关键是现有制度没有得到贯彻执行，是执行不力的问题。

　　 《华夏时报》：我们应该责怪政府，还是责备企业家？

　　 刘俊海：作为企业家，在通常情况下是不情愿行贿的。而现实的情况是，企业家为了达到商业目的，不得不给官员行贿。矛盾的主要方面是官员，企业家是次要方面。但一个巴掌拍不响，有人行贿，就有人受贿；有人受贿，就有人行贿，二者相辅相成。

　　 中国已经建立了社会主义市场经济体制，提出了依法治国、建设社会主义法制国家的治国方略，我们敦促政府官员严格自律，打造法制、清廉、高效、诚信、透明的政府。我们也呼吁企业家洁身自好、自觉杜绝行贿等违法行为。

　　 具体对企业家而言，做生意不要有一锤子买卖的想法，企业不仅要生存，还要发展，更要有做成百年老店的长远思路。企业家要增强社会责任感，从做一个好人做起，生产优质产品，打造优秀企业。横向上，对外要与人为善，恪守诚信原则，言而有信，守法经营。纵向上，与政府、官员良性互动，打造健康的政企关系，政府官员为企业提供行政服务，企业履行社会责任，依法纳税，保护环境，扩大就业，增加GDP。企业家要学会与政府官员保持合适的分界线，抛弃以金钱为纽带的政商关系。政府官员索贿时，要学会拒绝。

　　 而对于政府官员，要廉政积德。在中国，受数千年儒家文化影响，从政是身份、地位的象征。我们奉劝官员要珍惜来之不易的身份，廉洁从政，树立高尚的目标。我曾受邀参加一项寺庙活动，亲见一官员烧香跪拜，口中求佑“升大官发大财”。我想，这名官员的思想可能会给他带来灾难甚至牢狱之祸，做大官怎么能发大财呢，想发大财就不要做大官啊！

　　 《华夏时报》：政府官员故意刁难，企业家怎么办？

　　 刘俊海：企业家首先要有“严谨、合规、风险”的六字意识。严谨是指不要盲目追求不符合条件的商业目的。合规是指在具备条件后，要按照法律规定的条件和程序去开展经营活动，遵照游戏规则办事，不踩法律的红线。风险是要求企业家要有风险意识。很多企业家不学法律，也不聘请法律顾问，钱不用在请法律顾问帮其审合同、定章程、参与商业谈判上，而是用于行贿上，迷信“行贿买通官员最管用”，这是非常值得警惕的。行贿就违法了，违法就有风险，预防企业家风险的最根本办法是强化企业全方位的风险控制和管理。

　　 在守法经营过程中，遇见故意刁难的政府官员，企业家要学会依法维权。对“不给钱就不办事”的官员，企业可以向其上级主管部门反映，或向同级党委、人大、政府反映，以对其形成巨大威慑。此外，还可以通过媒体监督方式维权。