保育钧：新36条落实需坚持市场化改革

　　6月26日，中华民营企业联合会会长、原全国工商联副主席保育钧在接受本报采访时表示，所谓的“新36条”细则，缺乏具体可以实施的举措，仍然停留在原则上。他认为，要贯彻落实36条，坚持市场经济体制改革方向。民间资本要进入垄断行业，有既得利益格局的障碍，同时民营企业自身也存在问题。

　　“照理说不用发文件”

　　新京报：你如何评价“新36条”细则？

　　保育钧：一条(细则)都没有，都是实施意见或者指导意见。2010年，国务院发布《关于鼓励和引导民间投资健康发展的若干意见》，即“新36条”，这是一个实施意见。近日，各个部委出台的政策也是意见，用意见来贯彻落实国务院的意见。各部委在态度上是被动的，在限定期限才出台。

　　新京报：你期待的细则是什么样子？

　　保育钧：照理说不需要发那么多的文件，坚持市场化改革，一视同仁，管它是民间资本还是什么，只要符合条件就可以。有明确的准入门槛、标准，不能仅由政府自己定，还得有一个法律，要有可以实施的具体措施，(细则)现在还停留在原则上。

　　市场经济体制就是公平机制，哪些是不公平的？谁制造了不公平？要认清楚。

　　新京报：哪些是公平的，哪些是不公平的？

　　保育钧：本来在市场经济体制下，民间资本就有权进入。最近多个部门机构都在讲，除了国家法律明文规定禁止的之外，从来没有一条法律禁止民间资本进入。如果垄断部门的规章超越了法律，就会有问题。

　　国有企业应当干什么？这个问题没有解决。国有资产要资本化，要证券化，这当中确实要有一批国有企业，但是国有企业必须在政府严格的监管之下，而不是它管政府。

　　在一些领域市场不是市场，说计划又不是计划，是权力在配置资源。

　　“副部怎么指挥正部”

　　新京报：民间资本进入一些垄断领域一直有“玻璃门”、“弹簧门”这样的现象，为什么新、老36条一到实际落实层面总是很难？

　　保育钧：有几个原因：一是意识形态的障碍，民营企业究竟是什么的问题。我国以公有制经济为主体，非公有制经济是社会主义经济重要组成部分，民营企业家不是资本家。现在对民营企业还是有所有制的歧视。二是既得利益格局的障碍，利益集团举着维护国家经济安全的旗号排斥民间资本，其实是出于自身利益的考虑。第三，我们的政府部门林立，权力分割，各管一段，要么是交叉，要么是空白。

　　举个例子来说，近日，国家能源局发布《关于鼓励和引导民间资本进一步扩大能源领域投资的实施意见》。国家能源局是国家发改委的一个局，中石油、中石化是正部级单位，副部级怎么能指挥得了正部级。

　　这与市场经济的取向完全背道而驰，也就是说如果体制不改革，不仅仅是36条无法贯彻落实。

　　新京报：民间资本在某些领域很难进去，是否与民营企业自身特点也有一定关系，民营企业自身存在哪些问题？

　　保育钧：民营企业太分散，单个资本看起来都很弱小。截至2011年年底，967万户民营企业，只有23万亿注册资本金，平均每户不到300万。注册资本金在一亿以上的大企业不超过2万户。要进入这些垄断行业，能源没有几十亿能行吗？搞水利和电力的，没有50亿、100亿不行的，搞铁路的，没有100亿是不行的。

　　民间资本自己力量单薄、产权封闭，又不善于联合重组，不善于抱团组建股份制企业。

　　新京报记者 范旭光