新环境下的中国VC生存逻辑专场讨论

　　新浪财经讯 由投中集团主办的“2012ChinaVenture中国投资年会·上海”于4月27日在上海举行。图为新环境下的中国VC生存逻辑专场讨论。

　　以下是发言实录：

　　甘剑平：大家好，今天会场气氛非常的活跃。首先有请在座的各位嘉宾介绍一下自己，各位都很资深。

　　丁宝玉：大家好，我是同创伟业的丁宝玉。

　　计越：大家好，我是来自于红杉资本的计越，我们管理的基金有美元有人民币，包括在国内投了140多个项目，希望跟大家更多的讨论。谢谢。

　　肖冰：大家好，我是来自于达晨的肖冰。

　　周炜：大家和，我是凯鹏华盈的周炜，目前我们主要专注在TMP，绿色科技、生物科技三个方面，希望跟大家多合作。谢谢。

　　田立新：大家好，我是德同资本的田立新，希望跟大家有更多的合作机会。谢谢。

　　周志雄：大家好，我是凯旋创投的周志雄，我们是专注于做VC的或者说中早期的偏早，在技术清洁技术和互联网。谢谢。

　　章苏阳：大家好，我是IDG的合伙人章苏阳，我们目前主要管是四个基金，北京有三个基金，分为早期的创业基金，和一个成长期的基金，一个资本基金。另外还有以国家社保为主的人民币基金。今天很高兴跟大家见面，希望将来有机会合作。谢谢。

　　甘剑平：我是启明创投的甘剑平，我现在管理三期美元基金，两期人民币基金，我们是专注于互联网消费品、IT、医疗健康和清洁能源，早期到成长期的VC机构。我刚刚算了一下，在座的几位总共管理差不多是120亿美元的基金，而且完完全全都是在中国的，没有一个是所谓的亚洲或者是全球范围的基金，在中国差不多有120亿美元的VC基金。

　　看到今天的题目，我吓了一跳，题目是“新欢迎下的中国VC生存逻辑”。这个题目提到了是不是能够生存的层面上。我们今天的日子究竟是好还是坏，有请从事这一行时间最久的章苏阳章总吧。

　　章苏阳：我从1994年开始从事这一行，我们是管别人的钱，管别人的钱要为别人负责任，还要为企业负责任。我们这一行，如果轻轻松松就别干这一行，我们这十几年就没有感觉那一年是轻松的，都是兢兢业业在那里干的。所以我不认识这个行业是轻松过，基本上你承担这个责任来做的。不过我感觉主持人提的问题，更多是现在VC和PE的情况，近两年进来的人很多，我们刚刚小范围的在讲这个事，我1993年在万通待过，当时房地产热的时候，海南的比别人早撤了两个月，这两个月争取了很大的东西。当然冯总感觉到什么呢？跟我们楼里面清洁卫生的阿姨，老大娘吃饭的时候，都有很多钱。当年万通在海南房地产的时候，是撤的比较早的，所以就举这个例子。我想意思大概就是这个意思。

　　周志雄：说日子好过，在过去的一两年，从海外来看，VC也是最近才有一个大翻身，也是因为退出的缘故，也有很大的期望值。所以其实在投资LP这方面，大家忽然开始对VC看好。比如说2008年或者说再早一点，尤其是美元的VC，美元的LP是不看好中国的VC，所以从这个角度。另外从退出的角度，实际上是去年出有一个高潮，有一些基金站位站的不错的，有一些不错的退出。实际上现在大家在等，从退出的角度在等，而且其实相对比较低，所以从这个角度来看，是投资的好机会。去年我们一共才做了3个案子，真正做的是1个案子，看了很多，上了大概上百个案子，认真的看，过投资会也过了五、六个，但是最后都没有投，去年的几个太高了。今年年初显然开始下降，但是我觉得还没有理性的阶段。尤其在大家比较扎堆的这几个领域，价格还是比较偏高。

　　田立新：我就补充一点，我觉得说我们这一行生存还是说未来的挑战，任何一行都是这样的，不存在于我们这个行业有什么比别的行业更特殊的。所以我觉得反而说在今天整个全球的大势上，我们其实碰到是相对来讲非常好的时机，刚才前面这位嘉宾说了有创业板的出现、人民币的火爆，所以我们应该感激这个时代。从这个方面来讲，我们不光是生存，更主要是谈发展的情况。说到发展现在的确竞争比较大，我们在座台上几位嘉宾都在这个行业摸爬滚打超过了10年，在这10多年的过程中，发展一直是有挑战的，包括我们自己本身，以前可能从只有北京、上海两个办公室，现在前中国有10个分公司等等，以前只投TMT，现在农业、各方面都投，所以这是一个动态的过程中。但是整体来讲在这个大环境下，有大的历史性的机遇情况下，我觉得最终我们生存的怎么样，或者发展的怎么样，还是取决于我们在座的、我们自己、我们GP本身。同时我们应该放平心态，这个行业肯定还是像过去的10多年一样，高高低低，上上下下，所以我觉得以平常心，但是老老实实脚踏实地，为我们的LP做好的回报。谢谢。

　　周炜：我在投资行业是最短的，因为我做企业出身，在一个高科技企业，然后跟着公司成长、上市，经历了公司的成长，经历了公司引进两股东，后来经历了公司走下坡路，然后做自己的企业，然后到2007年真正加入做风险投资这一块，所以我在商学院的时候，课题就是风险投资，风险投资里面，我觉得最重要的一点，一个词，就是周期。经济周期的影响是很大的，海外风险投资者，像KP这样经历了40年以后，已经经历了几个周期，对这个周期的变化已经处乱不惊，非常有把握怎么处理。

　　从中国来讲，大的改革开放到现在，没有真正经历过周期，因为中国的经济不是纯粹的市场经济，我们的人民币不能自由兑换，所以是处在温室中的经济。我可能会唱一点反调，中国30年高速的发展，继续这样高速的发展，在每个人心目当中都是自然而然的，因为我们每个人大部分从年龄上来说也经历了所谓的经济行为都是在上升的，但是这不是永远的事情。所以我觉得一个平缓期的到来是可以看到的。这个到来对每一个行业都会有影响，大家要有思想准备，这是第一。

　　第二，我觉得目前来说，中国不管从去年到今年，包括前天看到“抢公章”事件，不可避免的，最近我碰到一些LP对这个担心很大，名字就不点了，抢公章事件到底是什么原因。除了投资者对中国PE倍数比别人正常要高，现在已经降下来了，这是自己不管从企业、大环境、政府、投资者都必须要面临的一个问题。这个调整我觉得是不可避免的，但是回过头来说，VC我们一直在讲存在已经很长时间了，我经常讲吕不韦，也是中国第一个VC投资者，哥伦布寻找新大陆是典型的PE投资下的行为。所以还是要看早期的VC，早期的VC是没有事前资源可以分析的，所以只要是早期的，需要经验、需要很多的专业知识来做投资的领域，回报一直都不会低的，一直都会是高的。但是这个游戏不是大规模的资金和人群能做的，一旦大规模的资金涌进来以后，早期估值一抬上去以后，估值自然就会下降。所以看到今天中国一些统计数据，说中国有八九千家的投资机构，去年初我加入的时候，中国就是几百家，了不起一两千家。所以这样一个增长，我个人认为调整洗牌以及大量的机构在几年后不存在，这个是很可能的。从我们的策略来说还是坚持做早期，还保持自己优势的方向就好。

　　甘剑平：所以现在四位，两位是比较悲观的，两位是充满希望的。肖总呢？

　　肖冰：不管愿不愿意、情不情愿，现实情况就是这样的，人民币普遍的好日子已经过去了，不以我们的意志为转移了，大家都好日子的时代已经转移了。回顾一下我们过去，我们赚什么钱呢？赚还是制度的钱，制度红利的钱，一些低附加值和低技术含量的一些投资，我们也赚了很多的钱，我们的投行也赚了很多的钱，这个时代已经过去了，我们必须要承认这个现实，从历史来看这个阶段已经结束了。我们现在面临的外部环境没有一个好消息。宏观看没有一个好消息。

　　甘剑平：没有一个好消息？

　　肖冰：没有一个好消息。宏观来看没有一个好消息。宏观经济现在最困难的年代，影响到我们或者说影响的公司的，我们的二级市场发行市盈率一降再降，现在出现了16倍的创业板发行，12倍中小板发行的公司，这个趋势还要再降。我看主席的讲话趋势，说这个还不够，还要继续降，未来发行制度改革以后，会怎么样呢？大家可以试想一下。继续降，降到假设是跟国际稍微有点接轨的时候，我们这个差价没有了，你赚什么钱呢？那种模式还可以持续下去。我们传统的投行可以赚钱的模式可以持续下去吗？国家对我们这个认为是暴利的行业还要更高的征税，等等。在特定的阶段里面我觉得没有一个好消息，听到好像都是不太好的消息。这是从普遍宏观的来看。

　　但是站在个体角度来看，差距非常大，未来的回报率差异非常大。你说好在什么？对于我自己来说是最好的日子，我自己觉得是最好的日子。为什么这么说呢？招人很容易，招人比以前容易。可能行业起来的时候招人不容易，有很多企业的中高层干部愿意到我们这里来。投资相对来说利润强度没有那么大，减弱了，但是这个趋势也是逐步的，比如说现在有很多基金手说还有钱，还在投，竞争强度在逐渐的减弱。从退出来看，市场化程度加强以后，未来的发行、上市过汇的速度会加快，三个月我们过汇5家，这是历史上没有过的。去年就很慢，今年又很快，对我们退出也是比较有利的，这个还是取决于每个人自己的不同，包括不一样。再说我们过往的12年自身水平也在提高，我们的内心也比以前强大一点，所以我觉得宏观来看不太看好，但是对自己来说，今年的达晨是历史最好的时候。谢谢大家。

　　甘剑平：肖总的意思是说宏观是很悲观的，但是我们达晨是蒸蒸日上的，所以现在是3：2，3个人持有牛的观点，2个人是熊的观点。

　　计越：刚才听肖总的介绍，没有听背景的话觉得像听房地产，任何一个行业，或者说投资行业都还是一个，咱们都是一个做创业的，这个行业到最后也会变的成熟，所以我们还是反过来看，这个行业本身有一些什么样本质性的特征在这里，我觉得就我们看现在中国基本上大概看到大部分的投资，大概50%到70%是可以挣钱的。然后一般来讲回报平均来讲，一个项目平均3倍、4倍的状态。但是我觉得一个行业变的越来越成熟的时候，在这个过程中，整个投的项目最后可能是20—30%给你带来比较大的收益，而比较多的反而会可能产生损失，这是到了一个行业，我觉得不管什么东西，到最后一定会面临充分竞争的，这个阶段，往这个过程走的话，作为投资公司以后，也不是说最后看什么项目，最后变成这个投资公司，都自己变成你就是本身就是一个公司，任何一个公司能够在这个行业立足和生存下来，一定是你有什么样的特征和潜质，符合这个行业的规律，最后整个大的行业也是二八原则，甚至对称性更小。对于公司内部投资项目本身，也有50—70%的项目赚钱，最后也可能变成50—70%这个项目相对困难。包括将来的一级市场和二级市场的差距越来越减少，最后可能是20—30%是带来回报的，这对公司最大里面的来讲，就面临如何挖掘项目最好的潜力，对这方面的考核越来越重要了。所以我是对于整个行业是看好的，因为不管是中国经济方面，还是那个方面，这是最重要的一部分，这个行业就跟其他的一样，包括跟房地产一样，一定是往后面走，大家会变的越来越辛苦，但是在里面也会变的可能越来越丰富多彩，每个公司的定位不一样，导致每个公司最后会变成，真正在这个领域、这个地方找到很好的立足点，这是我的一点看法。

　　甘剑平：如果有投票的话，有点模棱两可了？您是偏向于哪一方面？

　　计越：我是持熊的观点。

　　甘剑平：现在是3：3了。

　　丁宝玉：我们去年搞了一个梦工厂，所以今天很高兴参加VC的论坛，关于行业的生存问题从两个角度来看，一个是从PE层面，PE层面确实行业已经到了盈亏平衡点，举个简单的数据就知道了，2010年前年，中国大陆，因为中国目前尤其是推出上面来说，人民币市场上市的数量占了主导，去美国、香港上市的数量稍微少一些，上市我们的退出渠道，也就是说回报的重要来源，2010年中国证券市场加数是334家，去年是281家，证券时报统计的是282家，没关系，下降了20%，一季度上市的数量是289家，我预计今年的还要下降30%，这是中国证监会定下来未来几年，“十二五”规划当中，定下来2000家之后，一个政策的修正，因为现在的二级市场对于大量的IPO的承受能力是有限的。我也经常呼吁IPO对于企业来说是雪中送炭，如果IPO市场对二级市场打击大的话，压力更大，IP二级市场再融资达到了4700亿，所以它对二级市场“抽血”的压力更大。所以对于我们PE来说，你的成功率下降了，去年全年全行业投资2000家，核算一下就知道行业的成功率只有20%，20%以已经公开的一季度的数据为例，整个行业的回报例数不高5倍，行业正好进入盈亏平衡点。但是我告诉大家一个更细的数据，大家把一二三月份的数据所有细分下来研究，做PE的回报只有2—3倍，什么意思？做PE的回报，在座的，我昨天交换了一下很多人的名片，我感觉很多人都是刚进入这个行业没多久，或者一到两年的，我告诉你，你上市成功率，回报倍数不到5倍的情况下，意味着你上市要到40%—50%的成功率，你才可以不赔本。所以PE已经到了确实生存困难，且不说马上要定的35%的税负的问题，本来PE行业早就不赚钱了，甚至行业已经出现亏损了，当然我们说行业没有到那么的悲观。我们说行业一定会出现二八分化现象，在美国统计数据，在中国是二八，20%赚80%的钱，优秀的资金仍然会取得相当不错的回报，但是对于PE整个行业来说，确实已经在盈亏平衡点了，这是第一条。

　　第二条VC，VC的生存层面变化不大，我们说创业投资赚两块钱，一块是企业成长的钱，第二块是一二级市场差价的钱。VC主要的生存逻辑是在盈利这个层面，二级市场会影响他的收益，但是对他的生存层面没有太大的影响。所以在VC层面我是持乐观的态度。我们的题目说PE要向VC的逆向旋转，中国人喜欢风水，我是学生物华工的，我是化工系的，PE如果在化学系上，是什么词的缩写呢？是聚乙烯的缩写？大家知道聚乙烯用在哪里呢？他们去商场买东西的塑料袋就是聚乙烯做的，但是不要写PE就是聚乙烯做的。VC是什么呢？是吃的维生素C，是VC，那是好东西。所以从风水的角度来说，PE向VC转移是以人的意志为转移。

　　甘剑平：丁总非常幽默，VC就是维生素C，某种意义上也是对的，一个企业要成长，我们给他一点维生素C，希望他成长的更好更快。我觉得我从业从2000年开始，也是12年的时间了，不管怎么样，我觉得我今天的日子要比10年前，刚开始的时候好多了，为什么呢？就是退出渠道越来越多了，当年基本上是华山一条路，我跟苏阳一起投资携程，是2000年12月份在美国纳斯达克上市的，从2000年初到2003年12月份，没有一家公司到海外上市，也有没有很多的退出，现在有美国市场、有香港市场、又有创业板、中小板市场。最近这段时间MNA兼并和收购也越来越多了，恭喜苏阳土豆和优酷合并，合并价格差不多是10亿元左右。说说兼并和收购的事情吧。

　　章苏阳：土豆和优酷的事情不能说，我是比较负责任的，负责任的董事。

　　甘剑平：另外总体来讲不管是做VC还是PE，在整个行业来讲，大家的汇报也越来越多了。我们的基金规模也越来越大了，2000年如果是纯亚洲的，当时凯雷的兼并收购基金不过就是7.5亿元左右，从业人数也越来越多了，刚才丁总提到一个很有意思的说法，PEVC化。如果回想一下年初第一财经报纸上登的是返过来的，VCPE化。因为大家都投资晚期的项目，没有人做早期的项目。这边就以这个话题稍微做一点讨论，到底是VCPE化还是PEVC化，还是贪婪，都通吃。我想最注重早期投资的人应该是KP这边，就请周炜您先说两句。

　　周炜：很苦，我早上不到6点就出门，12点到一个地方，5个小时见10个团队，半个小时一个，见完以后马上上了车，九点半的飞机到这里。做早期真的很难，成功是非常第的。总的来说，只有做早期才会一直保持高的收益，因为原因很简单，经济学上讲，一个完美市场上利润是趋于零的，现在资金供给是非常充沛的，无非就是信息不对称，在哪里体现呢？不是像以前靠关系，下来有很多是不可测的，如果团队对一个行业有深入的理解，你对他的判断就会优于别人不了解的这种团队所做的判断，你的成功率就会更好。而越早期的项目不可测的数据更多。所以从KP来说40年一直强调投早期，我们在中国经营团队也是这样。

　　第二，我也要强调一下，在中国早期各行业还有不同，因为我主要专注做TMT的投资，大部分的无线互联网的项目，虽然很大，就包括京东已经很大了，你认为它是早期还是晚期，我们仍然不能认为是晚期的项目，因为整个电子商务在中国还是早期的阶段，所以它很多的特质是符合早期的特质。可以看腾讯上市以后还可以涨多少，所以在互联网行业确实是一个奇迹发生的地方，确实还是有很高的成长空间，Facebook大家从两年前一直说很贵了，现在已经到了千亿以上的市值。确实非常贵，但是从发展阶段来说还可以有很长的路去成长，中国的电子商务市场，可以看到今后三五年还是有巨大的发展空间，这是我们看的范围。

　　归根到底去年美国VC有一个新的排行榜，很有意思的现象，前5名的公司如果没有投三家公司的基金，没有机会列入到前5名，不管你投资了多少成功的项目，所以总的VC还是要靠明星项目成功的企业。这是我们的理解，所以可能有很多的风险、有很多的失败，但是能够投入到真正有巨大成长空间的公司，这是第二点我们相信的。

　　基于所有这一切，我们在中国做了一个TGIF的活动，建立自己的比第一轮还要早，介入到种子期中间的自己的投资平台，目前已经做了十几期了，目前在里面投了4个项目，都是非常早期的，这是非常耗时间的，但是是非常值得的。这是在今后5年、10年，能够把团队的经验积累到让你跟别人不太一样。从行业来说，我长期是乐观的，跟后5年我觉得对我们每个人都是蛮难的5年，大家都要辛苦的去奋斗。

　　甘剑平：请肖总说一下，您应该是相对来说讲晚期为主，在过去。是吗？

　　肖冰：我觉得这都是市场上，大家比较理性的选择，当有机会的时候我们做了一些比较靠后期的项目。但是在2006年之前我们实际上做的都是早期的，2006年出现了制度性机会的时候，我们最终是赚钱，LP是赚钱，所以有这个机会的时候不能说不抓住。但是从过往来说还是组合的，有早期的、有成长期的，也有Pre—IPO的都有，我自己对这些项目都负责，不是说看不上PE的，做VC，做一部分PE的项目相对来说是比较容易的，现在做PE的往早期走相对是比较难的。现在都说往早走，都想往前走，但是要说，咱们原来是做后期项目比较成功的，咱们想是不是做早期也能成功呢？这个可能难度更大一些吧。但是如果原来做VC的，在特殊的时期里面做了一些PE的项目，可能难度没有那么大。总的来说我希望我的投资是组合的，在面对不同市场变化的时候，我是能够应对的，不管市场怎么变，都可以赚到钱。我们是赚钱的，并不是把自己定位太死，不要太固执，对于我们来说是相对比较灵活的，VC PE都可以做，什么好赚钱就做什么。谢谢。

　　甘剑平：不管黑猫白猫会抓老鼠就是好猫。红杉也是早中晚通吃的吧。

　　计越：从我们来看，美国已经看的很清楚，美国有早期、中期、中后期，但是由于美国中后期的这些公司，美国的中后期挣钱，也不是一二级市场的差价，所以美国很多公司，我们看那些公司投进去的那些估值，只要你按照公司给的估值，或者说假如说同样这个领域相关的公司，在二级市场上的估值，甚至看到美国很多的项目，给的成长期的公司给的估值还高，接近或者更高。所以说在美国基本上是在成长期的阶段，大家也是挣的公司增长的钱，以及你的判断是来自于你比普通的二级市场的投资者在对这个公司本身，相对了解更深，你对他做出的判断，认为这个公司在这个行业里面，可能会比整个行业平均水平更高，或者说你认为这个行业发展的趋势是比绝大部分理解是不太一样，会有一个比其他人认为更快的发展，所以你是挣这一部分钱。

　　在中国来讲，开始在变化，大家觉得一二级市场的差价慢慢开始越来越缩小，我觉得大家一个相对理性的选择就是可能往前走，当然我觉得后面能挣的钱肯定挣，这对一个投资公司肯定不能做“输声器”。但是在这个过程来说，早期公司和中晚期的公司，慢慢大家都会做价值取向的判断，占投资权重会更大一点。原来大家会拿一把尺子量量你的公司估值是多少，看一些资料，会得出相近似的值。你不要把尺子变的越来越小，对行业的发展、理解更加重要。早期来说，甚至需要你更早对这个行业的趋势做出判断。所以你承担了不仅是公司本身的风险，有的时候更承担了一个行业，甚至是这个行业还没有，一个可能重新定义的市场风险，有的时候你完全看错了，好几个市场，你说这个市场原来可能产生的，后来这个市场没有出现。这样对团队、对于投资公司的挑战，我觉得肯定会越来越大的。

　　甘剑平：苏阳因为有事情先走，我们这个论坛已经延迟了一段时间，所以请苏阳先说两句。

　　章苏阳：我感觉到今天讨论的，刚才我看了一下这个题目，这个题目稍微有一点凄凄惨惨，我感觉到也没有必要是这么一个情况，因为当年老毛讲过，在困难的时候要看到希望，要看到光明。第二个当年九大的时候，道路是曲折的，前途是光明的。本身大家感觉到有调整的必要这是好的情况，大家认识到了。事实上大家看到了这 一点，我感到会有几个转变，第一更看重团队了。第二更从公司本质来看投资的东西，而不是说8000万利润，这就是好，这样就是好了。关键是这个公司的本身，也就是说这个公司是好公司的一些基因，在这方面更看重了，如果从这个角度来做的话，从这个转变上面来做的话，事实上对中国的公司本身发展，这是有好处的，所以这个事情，我感觉到从这个角度来看的话，感觉将来更良性、发展更正常的角度来看待这个问题。这是第一个想法。

　　第二个想法，我们近期成立的很多公司，可能是有5年的周期基金，在目前这种变化情况下，可能时间适当长一点的基金，会比较好一点，它的弹性相对比较大一些。因为我们通常来讲，如果要转向从PE转向VC，我估计这个基金的时间至少7年以上比较好一点，因为5年就比较短，这样的话可能对这么一个问题就会培养一些相对更成熟的、更长期来看这个产业的投资人，也就是所谓的LP。这样又对这个行业会产生一个积极的好处，所以本身我感觉到在任何的调整、任何的困难时候，应该本身就酝酿着一种，将来会发展的一种机会的情况。所以我想我们应该把这个问题从这个角度来看更好。

　　甘剑平：道路是曲折的，前途是光明的。丁总继续。

　　丁宝玉：整体来说，我的观点已经表达了，在VC和PE的来说，一定是PE往VC化，趋势更大一点，前几年VC转成PE主要是外资，在中国风险投资阵营里面，外资公司大部分是以做VC为多，人民币里面做PE为多，前几年是制度性的一种红利，中国证券市场，大家都喜欢用割麦子来描绘，现在割麦子已经结束了。整体的趋势一定是PEVC化是一个整体更强的、更大的趋势。PEVC化不是说全做早期了，也可以配置一些中早期的项目，配置一些中早期的资金，我是这样的观点。

　　甘剑平：谢谢丁总，交给周总。

　　周志雄：我们这个行业有几个因素，VC这个行业要赚钱，一个是进入的时间相对来说，这个行业里进入的价格跟退出市场的价差。第二个刚才市场也说到这个，这个行业能增长多少。第三个还有一个因素，大家可能忽略了，就是大的竞争环境，也可能在很大程度说也会影响我们的成功率，包括刚才说PV、VC化是一个趋势，这可能是一个悲观的。在座的PE也好、VC也好一家都拿10个亿投进去，可能就是恶性竞争。所以即使在前两年投资了一个公司，觉得这个市场增长不错、团队也不错，投入的价格还可以，但是一旦进入到这种超热的行业，还是没有办法，因为得到最后比的不是任何东西，可能比的是谁能更有钱砸进去。

　　说到这里面越到容易做的决定，看数字容易做的决定，这个市场就越容易趋向盈亏平衡，换句话说没有什么钱好赚。就需要做判断，风险虽然大了，但是你的成功之后的倍数就会增大，所以我们其实VC挣的就是这个钱，所以我们意味着说，大家在座的，各位同行其实都是有不同的架构的，就是说有的时候，你的架构决定了你怎么投，也没法改来改去的，因为市场是跟不上的，比如说如果专注于做VC，而且专注于相对偏早的，办法一定要铺人，在某一个行业要铺这个专业，对这个行业的了解，这是没有办法的，因为其实早期只是一个属性，要看很多其他的东西，才能决定说为什么投这个，为什么不投那个，其实他们俩做的事情是一样的，团队可能会有差异，或者说技术会有很微妙的差异。更重要的是团队的营销能力、各方面的综合能力等等。而且在中国最近出现了很多变数，其实都是跟人有关的，都是跟团队有关的，其实跟大的市场、跟这个公司的增长趋势，跟他们本身甚至于运营的能力都没有关系。这个团队你可能选错了，不是别的原因，是人品选错了，这没有办法，可能就全输了。所以大家都有自己的活法，我想如果看美国最成功的VC，因为他们有更多的行业、更多的同行，所以逼着大家越来越往早走。因为可能就是Facebook了。

　　中国还是好很多，对中国来说同样的机会可能出现的形式是完全不一样的，也可能Facebook在中国做起来，跟腾讯有很大的不同，更难。所以大家要耐的住寂寞，踏踏实实有一个长期的心态，来建我们自己的能力，在某一个行业里专注能力，总有一天会成功。

　　田立新：我补充一点，时间也不早了，我觉得早期的PE也好、VC也好，我个人的看法还是在座的，包括我们德同本身就是要做中国特色的PE、CV，随便叫什么。但是我简单说一句，很多人民币基金是以前做PE，现在做VC，其实以前做PE也是没有办法，包括我们自己的人民币基金，为什么？三年投资期、两年回报期，再加上2年你让我做什么，我再做两年，基金到期了，但是美元的确有一个分配，1/3早期，2/3成长期，所以中国特色的VC，的确要顺势而为，要比较灵活。但是我觉得不管是早期该是成长期，我们看的第一永远是团队，第二是基本面，第三是持续发展的能力。所以不管早期、中期、任何期都是一样，甚至在上市公司也都是这样的。谢谢。

　　主持人：我们时间有限，这边有一个关于行业的问题，最后请各位比较简短的说一下，在未来的12月份或者说24个月，你最看好哪一个细分行业。

　　周志雄：现在关注增长比较快的有那么两三个行业，其中比较主要的是移动，这是大家比较看好的行业。另外一个行业大家可能忽视的，原来是比较热的一个行业，像清洁能源和清洁技术，反而其实有很大的潜力，比如说LED的灯，这个市场快要起来。但是过去一两年大家不太关注，主要这是两个。

　　田立新：我觉得还是新能源和节能减排，因为这两个方面我们投的比较多，这两方面比较看好。

　　周炜：基金来说三个方向，这三个方向的选择代表我们对今后的看法，TMT、医疗和清洁技术。从TMT的角度来说，基本上在无线，虽然中国有特色，但是中国目前已经是世界上最大的智能机的市场，市场大到这个规模，所能表现出来的东西是不可想象的，所以我们今后12个月重点会在无线领域。

　　肖冰：在目前整体经济形势不太好的情况下，肯定是选在这种情况下还可以抗周期或者说逆周期增长的行业，可选的范围相对比较确定，除了大家说的以外，我们比较重点关注的还有文化产业，因为我们是文化产业的背景，文化产业在这个经济周期不太好的时候，发现还是比较抗周期，有点逆周期，表现不错。再就是农业，整个农业这一块，因为中国整个有可能进入长期通胀的阶段，农业提供通胀收益，在这个行业，我再补充一下，这两个行业是相对来说，我们更侧重一点。

　　计越：红杉在这个领域看的比较多一点，但是我个人是看早期投资，但是早期投资没办法要选很多点。所以我个人比较集中，一个是看周炜说过的无线互联网，另外一个是我个人比较看好在接下来12月或者24个月花比较多的时间看企业应用，一般宏观环境的负面都制约了企业下一步粗放型的增长，企业只能提高效率。所以在这方面企业应用才有成长的空间，这两是我个人比较看好的。

　　丁宝玉：如果基金的出口是对外的话，以境外上市为主的话我赞同前面两位的观点，老美相对来说能够认可中国的中期概念，相对在这个领域容易一点。如果是中期概念股，在中国做事不管是12个月、24个月，36个月，始终那句话，跟着党走，党提倡要拉消费就投消费，党提出要搞新兴产业，我们就要投新兴产业，郭主席说要提倡农业，我们就投农业。所以简单几个字就是大消费产业。

　　甘剑平：谢谢各位的精彩发言，我们就到此结束。