创新融资模式支持企业走出去论坛实录

　　新浪财经讯 由中国投资协会、北京金融资产交易所和《国际融资》主办的“2012中国企业走向世界暨国际融资论坛”和“2012清洁发展国际融资论坛暨2012十大绿色创新企业颁奖典礼”定于2012年7月5日-6日在北京举行。图为主题论坛一：创新融资模式，支持企业走出去现场。

　　李伟群：

　　各位领导、各位嘉宾大家下午好！我们今天这个论坛分上午、下午两个阶段，上午的论坛我们已经听到中投公司监事长金立群先生的演讲，他对中国企业“走出去”这个问题提出了非常好的经验和间接，后来我们也听到发改委、商务部，包括北金所的董事长熊焰先生的演讲，也听到进出口银行，进出口信用保险公司，包括我们的合作伙伴国际金融市场协会理事长曼弗雷德·韦伯根做了演讲，通过上午的论坛，大家已经对目前中国，特别是发改委、商务部对中国企业“走出去”政策的背景有了一个简单的了解。那么我们下午的这个论坛分两个圆桌部分，我是主持下午论坛第一个部分，我们希望邀请几位嘉宾，就各个金融机构对中国企业“走出去”业务的特点，和业务发展过程当中遇到的一些问题，有些经验可以跟大家分享，也希望大家有一个实时的互动，把大家关心的问题和好的建议能够及时的提出来，我们进行实时沟通。

　　有请下午第一专题论坛的嘉宾郭益林先生，中国出口信用保险公司第二营业部副总经理，高级经济师，项目险独立承保人。该部门主要经营北京地区的境外投资保险和海外租赁保险业务。

　　中国进出口银行特别融资账户部副总经理陆跃平，中国进出口银行特别融资账户部副总经理，兼任成都银科创业投资有限公司董事长，中国出口信用保险公司第三营业部副总经理周尚志，亚洲开发银行中国代表处高级投资官员周小兵。

　　陆跃平：谢谢李总裁给我这个机会，我就进出口银行的情况跟大家做一个沟通。

　　进出口银行，上午我介绍我们产品的时候已经做了粗略的概括，我上午主要还是侧重于最近几年，尤其是07年以来我们做的股权业务的创新。刚才李总已经提出了希望，希望我把中国进出口银行，针对企业“走出去”相关产品再说一说。

　　中国进出口银行，概括起来讲我们的业务板块，除了我上午讲的之外还分成两块，一大块就是我们做的，作为我们发展中大国，经济进一步健康发展的国务院直属银行，我们有一块业务叫联租代理，两优的，金融服务成本上是比较优惠的。一块是我们在政府框架下，中国政府包括财政，包括商务，包括外交，在整个对外发展过程当中所形成的政府合作关系，在整个政府合作框架下我们提供的经济援助，从我们银行角度来说体现我们信贷方式，我们叫政府(联租)代理，可能在座的企业家已经参与到项目过程当中，主要还是以人民币方式提供代理，在整个合作过程当中，我们和中信保的合作也是非常紧密，这块也是我们重要的一块产品。还有一优，我们跟对方国家，有的是政府，有的是政府制定的企业，优惠放心贷，是我们发展对外经济贸易关系非常重要的信贷产品。这块估计在座的也有所协助，概括来讲我们重要的板块就叫“两优”板块。

　　接下来跟这个相关的，我们成为是一个发展中国家，在支持非洲重大项目建设上起了很重要的作用。对发达国家要求的23%，我们当初支持非洲项目，单个项目其实已经占到GDP，10%到15%之间，我们着手是一个负责任的大国，我们也继续承担着我们经济的援助义务。我们自己也是财力有限，在个基础上我们也是发展了一些自己的业务，我们通过进出口银行，基于市场上的实际需要，基于我们筹资融资的市场成本，我们把中国企业和对方国家的实际需求，在风险可控，可持续发展的基础上，我们也开发一些自己的业务，我们的两优，还有联租形成互补，在此过程中他不是单一的单打独斗，不是作为一个政策性的银行，我们起的是撬动作用，我们跟国际金融机构，包括亚洲开发银行都有非常系统的合作，包括我们国内的商业机构也有非常系统的合作，形成一个总体的金融服务。我把中国进出口银行主要的，传统这两大板块讲了一下。

　　上午我也把中国进出口银行业务上的创新，尤其是我们业务的发展也讲了，在这我就不多讲了，这是我们相关业务的其他。我就先介绍到这，下面有什么具体问题，我再配合台上各位嘉宾再做一些展开。

　　李伟群：

　　谢谢陆总，刚才得到一个信息，我们首先请郭总介绍一下关于境外投资保险和海外租赁保险业务的情况。

　　郭益林：

　　上午已经把投资保险业务给大家做了介绍，从我公司业务的来讲，政策性业务是三大块，一块是(管理技术)性保险，一块是中长期，还有一块是境外投资。相对其他的两个业务，境外投资保险业务，由于我们国家相对来讲投资形式，国际投资在跨国的经济中属于比较复杂的形式，只有你的信贷做到一定程度的时候，才有可能大规模到境外投资。我们要把风险降到最低，同时利用这个保险，使我们自己更大胆到一些风险比较高的国家去开拓。

　　另外一个我想就是保证风险的范围，我们传统的就是3+2，战争、动乱、货币限制、国有化、政府违约，违约有一般性的违约，还有金钱支付性违约，发达国家走过来的路形成这么一个情况，中国这么大一个发展中国家，“走出去”境外投资可能会遇到很多有我们自己特点的风险的地方，希望大伙儿在自己对外投资活动过程中如果遇到新的风险类型可以积极跟我们探讨，找我们商讨。

　　有的企业就提出来，这次叙利亚遭到欧盟制裁，好多企业在那的投资受到了影响，我们将来走到全球，受到国际制裁是很可能发生的事，那国际制裁的东西能不能保。另外现在经济不稳的情况下，老百姓罢工，罢工的风险能不能保。这些我想一些新的风险大家可以在投资过程中如果有个别的需求可以提出来跟我们探讨，这样的话，让我们业务更适合中国特色，更好的支持中国的境外投资。

　　另外，国际上全球各个国家承保的境外公司保险金额大概三千亿左右，比重占到差不多发展中国家总的境外投资量的10%。所以我想借这个数，大家也可以做一个参考，发达国家他们“走出去”，从二战以后到现在，如果说十五年一个周期的话，他们已经走了将近快四个周期了，他们非常理性，他们对风险的认识也非常充分。我们“走出去”的时候，他们都把境外投资保险政策利用起来，那么我们从03年刚刚开始大规模“走出去”，第一个投资周期，就拿投资十年，或者十五年的一个间隔为例去看，现在确实还在初级阶段，我们“走出去”经验还不多，“走出去”冲动的成分可能更高一些，想收益想得更多一些，想风险想得少一些，希望大家在“走出去”的过程中，能吸取到国际上的经验，借鉴国际上的经验，把自己的投资走得出去还要收得回来，在当地能落得住，谢谢大家！

　　李伟群：

　　接下来我们有请中国出口信用保险公司的周尚志博士介绍一下三营的情况。

　　周尚志：

　　我先介绍一下，因为今天来的正好是我们两个部门，而且都叫业务部，大家可能会有一些不理解的地方，我先介绍一下我们这个部门。按来我们总公司就像口行一样，也是有一个总公司营业部，就是一个部门，叫一个窗口对外，所有产品都是这个部门负责，原来三营前身就是总公司的营业部，后来09年的时候公司做调整，把中长期业务，原来在总部中长期业务部，改到市场营业的序列，叫第一营业部，现在主要是负责中长期业务。刚才郭总是第二营业部，是海外投资，他上午讲的我们03年创办。这两个部门的业务，当时很多权限财政部，我们公司权限比较少，所以就没有大规模的做。

　　其实我们还有第四营业部，明天会议议程我们第四营业部也会来人介绍。第四营业部是做国内业务，是一块自营的业务，有些商业保险也在做，这样讲了之后大家就比较明白了，我们是四个部门统一服务北京的市场，因为我们也是按照辖区，各省也都有分公司，北京没有北京分公司，就是这四个营业机构做四类不同的业务。

　　现在就回到三营，三营就是做贸易项下的信用保险。大家知道咱们国家现在是贸易规模全球第一的地位，去年大概是3.8万亿，进出口总规模。这里面应该说95%都是在我们这个部门所推进的业务，而且我们公司去年是做了2300万亿的盘子，承包规模，95%以上也是我们这块推进的，就是贸易型的，一般的货物出口，还有一些银行保单。我们下面各个分支机构90%的业务量就是贸易险，我们三营主要承担贸易险板块的业务。

　　另外，我借这个机会，首先感谢李总提供这么一个机会，在座有很多的企业家，我想谈一个话题，就是贸易融资，因为实际上我们跟口行陆总这边互补性非常强，因为一个企业要做出口，要确定一个国际化的战略，可能你要解决两个问题，首先是一个风险的问题，因为你最擅长的是做市场，而不是风险，所以这个风险问题得有人替你解决，另外就是融资的问题。现在通过信保功能的发挥，不仅我们跟政策性银行，像口行，还有农发行，政策性的银行有一些合作，就是在企业出口贸易链条上，解决贸易融资，这个原理就是出口企业、出口货物，有一个应收账款的风险，这个风险由信保来承担，然后拿了这个保单去银行抵押，解决贸易信贷的问题。也就是说通过信保这么一个整合功能，可以把我们“走出去”企业的这些资源，包括金融资源整合起来。

　　所以我跟咱们“走出去”的好多客户，因为我们在北京市场面对的都是央企，有一些跨国经营非常有规模的，还有北京市属的企业，在交流的时候我们都在讲几个问题，首先信保是政策性的，要体现国家的战略，国家的政策导向。再一个很核心的，就是我体现的国家战略要跟企业的国际化战略要结合，而且我们在跟企业做交流的时候，他都认为这个信保，保障风险之后又能解决融资，是稳中求进的。首先开拓市场，我们接触管销售营销的总裁，他是要冒风险的，要开拓市场，但是同时这个公司的财务总监又要求一定要文件，这个平衡点怎么找，他们都认为信保提供了非常好的平衡点。所以很多企业把信保产品用足的情况下，都把信保作为一个促进他企业快速成长，快速发展的一个增长点，就是利用信保。

　　我觉得信保在企业国际化战略里面起的作用，确确实实体现了国家支持出口，支持企业国际化这么一个意图。

　　另外，我刚才也说到，信保因为这个产品的功能，把银行资金吸纳、引导到他这个项目里面来，从银行来讲，从信保来讲作为一个服务部门，对实体经济，对生产企业，通过信保这个纽带，可以把这些金融要素吸引进来。所以现在企业“走出去”，去海外抢项目，除了他自身产品过关，商务合同要谈好，还有一个把金融风险结构安排好，在这里面信保起到了很大的作用，是我们的“走出去”战略做得比较好的客户，他们利用信保，把资源圈进来，就是以资源来圈市场，我在跟做市场的同志交流的时候他提出来的，提出了这么一个思路，以资源圈市场。今天在座有一些“走出去”的企业，特别是做贸易，还有做工程承包的，工程承包这个业务也是在我们三营来做，还有成套设备。

　　我们待会可以提出一些问题，会下跟小兵总交流的时候还说，可能业内对信保认知度还有一点，但是到社会上这个认知度很低，不知道信保是干什么的，口行是干什么的。实际上我想，通过刚才我讲的这些特点，这个信保确确实实，他是在给企业提供一些增强国际竞争优势的金融解决方案，他不仅仅是一张简简单单的保单。我先说到这。

　　李伟群：

　　谢谢周总，周总除了介绍信保业务之外，还提出了一个非常好的观点，现在很多企业在“走出去”过程当中，发现遇到很多困难不知道找谁，我们有一个简单的逻辑，如果想出去投资，一定要借助现有的金融中介的服务机构。大家都知道需要资金的时候找银行贷款，这个是在国内最常见的融资方式，也有一些企业符合上市条件，排队等着在挂牌上市。北京金融资产交易所，也是我所在的机构，是新兴的一家机构，但是他可以为刚才周总提到的，国内的企业，甚至是国内的企业往外“走出去”，提供相关的一些交易服务，那么这个交易很多人认为就是一锤子买卖，交易这个时点上，成交就成交，不成交就没有任何投资价值，其实不然。我们跟进出口银行，包括跟信保也有一些前期的合作，也在推动贸易综合金融服务，实际上有很多品种大家可能都知道，比如说国际金融站，比如说票据业务，大型的跨境的贷款，这些业务都在北金所的研究和创新范围之内，我想接下来我们还会进行很多的讨论。由于时间关系，我们接下来有请亚洲开发银行周总，他对中国企业“走出去”，特别是在亚洲地区怎么推动跨境贸易，服务输出，有更多的经验和体会，先请周总介绍一下目前工作的情况。

　　周小兵：

　　谢谢李总，也谢谢论坛给亚洲开发银行提供这个平台，让我们在这能够见到这么多企业家，见到我们的同行。

　　刚才已经说到口行和中信保做的这些事情，实际上我们也比较密切的合作，不光是在出口信贷和贸易容易方面有一些实际的合作，我们也有很多知识的交流，这样我们就有更多的平台，为企业提供更好的平台，无论是“走出去”，还是在国内做。

　　我们实际上跟口行，还有一些口行的官员到亚洲开发银行去实习一年到两年，和中信保也有这样的合作，我们可能是一年培养一两个，这样也是促进国际组织和国内的政策性银行互相合作，能够更好的做我们的项目，也能够更好的为中国服务。

　　我先介绍一下亚洲开发银行，今天和一些老总们换了名片，大家就说你们是个银行对吧？你们跟东亚银行是什么关系？可能我们对亚洲开发银行宣传的还不够，所以在这简单介绍一下，亚洲开发银行是一个地区性的国际组织，他的工作性质实际上跟事业银行，IFC是一样的，不过他是在亚洲地区而已。在划分上世界银行是把公营部门的贷款放在世界银行，把对私营部门，对民营企业的贷款放在国际金融公司，但是在亚洲开发银行，我们没有这样分开设置，而是在一个亚洲开发银行的名分下分了两个不同的业务，一部分是公营业务，一部分是私营业务，我们有一个私营业务局。亚行是1966年成立的，有67个成员国，其中有48个成员国是在本地区的，其余那些国家，包括美国在内的，还有欧洲的一些国家，他们是致力于亚洲地区的发展，他们是纯粹的捐款国，在亚洲地区，包括中国在内的一些发展中国家，是受款国，也就是用这个贷款的国家。中国在亚洲开发银行是第三大股东，所以我们说是国际组织，但是我们其中一个大股东是中国。

　　亚行的业务，在中国应该是一个大头，除了中国以外还有印度、蒙古其他的国家，但是在中国的业务是我们亚行业务做得最好的，在中国我们有一个代表处，

　　我本人就在中国代表处工作，我在这里做投资官员。在中国的业务当中，主要的部分还是公营业务，公营业务就是财政担保的那部分贷款，那里面有一些支持以基础设施为主要领域的金融市场，还有像支持小微贷款，农村金融等等这些业务。公营的那部分是由地方，如果你们哪位企业家，或者是有这种项目需求的，如果是对公营部门合作的，就是把自己的项目报到当地的财政厅，由当地政府报到国家发改委进入财政部和发改委和地方磋商的机制，把它划入三年滚动计划，这种项目的特点是，项目可能会做得比较大一点，时间周期可能长一些。但是大部分项目首先是国家政策支持的，比如说是“十一五”、“十二五”计划当中的，同时这些也多符合亚行的宗旨。说到亚行的宗旨要减少本地区的贫困，提高人民的生活水平，促进可持续发展。这个目标大家可能听起来也都不陌生。

　　我再说一下私营部门，因为这个可能跟一些民营企业家关系稍微密切一些。私营部门就像世界银行国际金融公司业务是差不多的，我们所提供的贷款是不用财政担保的，亚行贷出来的风险，由亚行自己承担，但是他能够提供支持的这个领域还是在中国最需要支持的那些领域。比方说基础设施、金融市场。

　　举几个例子，基础设施方面，我们比较看重清洁能源，可再生能源，明天我们有机会更多的讨论这件事情，比方说风电、小水电这些项目，还包括我们曾经做过的西部机场基础设施的发展，最近看到电视里面播的昆明机场，也是中国的第四个口岸，已经开始准备运行了，已经进入发展比较好的阶段了。这些都是我们参与的。

　　在金融市场方面，我们会支持一些基金，这些基金里有应对全球气候变暖的，还有一些能源发展方面，有的基金不光是包括中国，还包括周边地区的国家，比方说我们提的大湄公河次区域，这个地区就包括了周边一些国家，越南、老挝、柬埔寨。中国广西省、云南省有几个省份刚好是划在大湄公河次区域这个领域里，所以亚行通过几个不同的机制，还有对中国西部的关注，所以有一些地区会得到政策倾斜。

　　亚行能够支持的金融工具有三种，一种就是股权投资，比如我们投的资本市场方面，我们投的中国银行、杭州商业银行、厦门国际银行等等，我们采用的这种参股的办法，在参股协议签订之后，我们会同时签一个退出的协议，这是因为亚行它要用有限的资金来帮助中国的金融市场改革，帮助推动这些正在改革当中的国有商业银行，城市商业银行，以后我们还会做项农村信用社或者是微型贷款这一类的项目，就是在最需要的时候，能够做出一个比较有利的支持。这是股权投资，到了一定程度的时候，我们会把这部分资金撤回，去支持更需要支持的这些项目。

　　我们还有一个工具，我们可以提供直接贷款，另外一个就是提供担保，有一些担保我们是和口行、中信保这些机构共同承担的，因为亚行无论在股权投资还是直接贷款，还有提供担保方面，亚行有一个内部规定，就是我们投资的总额在这个项目当中不超过总投资的25%，这个目的就是说亚行在每一个项目当中，必须要达到有发展的影响，促进本地区的发展，另外就是有示范的效应，你做出了一个很好的项目，它的示范效应能够让别的公司或者是别的项目单位来拷贝，我们欢迎拷贝。

　　我们还有一个工具，就是提供担保，这个担保是在大约2005年的时候我才跟财政部签署一个框架协议，此前我们只能做股权投资和直接贷款。我可能说的太多了，不如把话筒交给大家，如果谁有什么问题，我来回答。

　　李伟群：

　　有几个共性我们先进行一下交流。大家都知道，中国企业走出去，成为越来越多企业战略的步骤，也会形成人民币国际化众大的推力，目前国内几个方面的政策越来越明确，支持中国企业“走出去”，我们产品销售半径到国外。还有股权投资，可以投资国外的项目，也可以结合当地的资源，形成我们创新的项目或者是企业。中国企业怎么样“走出去”，目前可以通过我们每家企业信息渠道，了解国外市场的信息。我们在座的三位专家，也是代表三个非常重要的中国企业走出来的相关支持部门，他们已经有多年的经验，在推动中国的中国企业“走出去”战略方面也作出了巨大的贡献。那么在中国企业怎么样“走出去”，在“走出去”过程当中怎么样得到融资支持，这方面都有很好的经验和体会，特别是有些成功的案例，我们希望有一些案例给大家做更具体的介绍，可能对更多的企业结合自身的特点，制定更加细致的“走出去”战略的时候，能够有更好的参考。

　　另外一点，目前各家金融机构都推出了什么样的创新产品和创新服务，实际上产品可能原来有概念，没有形成主流产品，那么最近有没有什么样的计划，跟我们企业“走出去”能够有更好的结合，也能够推动我们中国企业“走出去”，也会提升我们今天这个论坛的效果。

　　还有一点，想请各位专家介绍一下，你们所了解国际金融机构，对中国企业“走出去”，特别是投资于发展中国家，有没有什么样的特殊要求？普遍的问题就是金融服务支持企业“走出去”的路径，大概有什么样常见的方式方法？

　　陆跃平：

　　把一些面上的东西先讲一下，上午我已经提到，企业“走出去”，现在其实已经成为大势，已经比较普遍了。国企在走，民企在走，个企也在做，从整个走的群体上面看还是越来越广泛，过去我们“走出去”比较单一，尤其在贸易上，尤其在商品贸易时代，那个“走出去”还是通过贸易公司在走。早在二十年前我们提出放开企业贸易，让企业直接面对国际市场，企业走出去之后逐步建立自己的营销服务网络，有些时候他只是小打小闹，他不敢扩大，因为他毕竟对当地的一些政策环境，当地运营环境，社会网络，整个相应的环境，税收等等方面需要一个了解的过程。

　　从我们“走出去”融资角度来说，过去进出口银行，我们主要支持还有一些国有成分的国有企业，实事求是地说。最近几年，其实我们整个领导层，行党委非常高度关注民营企业走出去的步伐，从我们口行角度来说，我们已经支持民企“走出去”，这些企业做得非常好，但是我们可以感觉，企业“走出去”，我坐在这，作为银行业务人员，我想跟大家分享一下，民营企业，首先要熟悉你的经营环境，很多民营企业在“走出去”过程当中，对他的商业结构还不熟悉，最后再去找融资，找其他风险，找控制措施，发现这两个环节是脱节的。商务结构跟你的融资结构也息息相关，商务和融资，跟当地的经济环境所造成的制约性的，有利和不利又紧密结合在一起。比方说渠道的规划，税务的规划，技术上的创新，等等衔接工作，都不是说我可以割裂开来我的商务，然后再去找银行，再去找投资，再去找一些服务专家，再去找保险等等，其实这个过程当中需要企业家们一开始的时候应该考虑得更周全。在这个过程当中应该有一个更早的切入，更早的沟通，更早的了解，使得我们企业的商务、财务、融资、投资能够尽早的把这些事情沟通起来，这个企业的风险，我们讲的这个风险降到最低程度。

　　现在大家始终都在问一个问题，企业发展过程中会遇到一系列的风险，你说说看怎么能控制这些风险。其实我的答案很简单，因为我做投资做的时间长，市场、客户、技术，过道上的技术前前后后的比较，和另一个过道上技术横向的比较，把这些东西吃透了，做在前面，宏观上的风险相对来讲是比较容易把握一点。市场风险是不太好把握的，到底这个行业里面有多少人在竞争，或者你经过一段时间到新市场的时候，你尤其是不太清楚这些事情。

　　李伟群：

　　我听到现在，很多嘉宾反复提到中国企业“走出去”的风险因素，大概可以分为几个方面，包括国别的风险，不同国家对中国企业去投资，去开拓市场有没有一些特殊的政策，比如说优惠政策，比如说排斥政策。另外是市场风险，怎么样去判断那个市场领域里面的一些市场因素，对我们企业走出去有什么样的不确定性，另外具体的项目，不管从征地，到开发，到税收等等方面的风险，可能都是我们要兼顾的一些方面。那么中国出口信用保险公司，现在已经开展的业务当中，针对哪些风险已经采取了非常好的创新，或者说服务，那么未来还有哪些计划？请周总给我们讲一下。

　　周尚志：

　　因为咱们也是座谈会，理一下思路，实际上咱们现在在谈中国企业国际化的问题，但是这个国际化分几个阶段，上午陆总讲了几个阶段，比方说投资，投资是一个很高级的阶段，但是现在中国因为“走出去”，首先出口肯定是一个阶段，就是做出口贸易，到了一定程度以后，中国资本“走出去”，现在是方兴未艾，但是现在中国大头的，95%还是国际贸易，进出口这一块，进出口这块的业务量还是非常大的。另外投资，投资也不是最高阶段，可能到最后最高阶段就像苹果一样，做成一个研发全球品牌，就是中国什么时候，中国品牌在全球配置资源，不管在哪生产，但是是中国品牌。所以这个国际化大致分成这三个阶段，一个就是国际贸易，然后去海外投资，然后就是全球品牌，全球整合资源，可能分这么三个阶段。

　　我再就国际贸易说一下，我举一个例子，一个企业是怎么通过信保和银行这种金融创新，实现原来不能做成的业务，我在信保河南分公司，河南有一个宇通客车，它当时有一单货物要发到非洲大概两千多万美元，来我们这投保，因为他觉得风险比较大。我们保的就是两大块风险，一个是政治风险，一个是商业风险，政治风险就是上午郭总讲的，跟国家，跟政权，跟政治环境因素有关的风险。而且一般商业机构都把它作为不可抗的，但是我们能保，我们可以保政治风险。

　　还有一个就是商业风险，就是跟我们做交易的对手，它本身商业出现问题，比如破产，恶意拖欠，或者经营不善造成的商业问题。基本上有所在国别政治风险，还有交易对象的商业风险，基本上就把风险涵盖了。

　　非洲国家现在需求非常旺盛，看中国的东西什么都好，什么都想要，但就是没钱。加纳这个业务也不例外，他拿了很多政府的项目，但是我们一评估，按照我们信用保险的原理，企业过来投保，他先做一个评估，基于你本身的资信，还有竞争能力，我们有一套模型。我们也想促成这个生意做成，然后就谈，搞了一个结构安排，让对方付10%的预付，信保60%满足的限额，当地找了一个非洲标准银行，因为是当地的银行，对他的经营有监控，他也承担了一部分的风险，他承担了百分之十几，后来这个业务就顺利做成了。这也是一种金融创新，就是通过信保跟金融机构，甚至是海外金融机构的合作，包括本来做不成的一单业务后来做成了，后来交收的时候我还专门去了一趟非洲加纳，现在回款非常顺利。信保还有这么一个功能，这是我举的案例，通过信保跟银行联合金融创新，把本来做不成的生意最后做成了。

　　再一个讲最近，今年以来中央号召支持小微企业，今年我们最大的创新，就是对小微企业扩大覆盖面，我们从承保政策，从理赔政策，各方面都有一些突破，主要是解决小微企业承保难，融资难，承保这块我们主要是动员各地政府，也有一些妥协，也有一些扶持资金。另外也跟各家银行谈，银行在我们保单项下打包批量解决，把中小出口企业打包企业，提供宽松的融资条件。

　　因为大家知道，小企业难就难在他没有资产，所以银行也不愿意贷款，风险银行不能承担，但是有了信保替他承担这个风险，这个贸易链条能够运转起来，那信保就支持他这个业务，承担以后年底银行就给贷款，解决他在出口业务中的流动需要。

　　信保确实改变了企业信用结构，对银行来讲我们给他降低风险。我还带来一个数据，这些年我们通过信保贸易融资，从公司成立到现在，总额大概超过一万亿元人民币，去年北京地区我们通过信保融资了445.1亿元人民币，这里主要是支持成套设备出口，还有工程承包，海外投资，还有一般贸易的出口，另外还有中小企业保贷融资，中小企业对保贷融的需求还是比较旺盛的，我们今年最大的动作就是支持小微企业。

　　李伟群：

　　实际上刚才讲的中国保险公司很多业务，和大家担心的风险识别和控制，只要能够在经营过程当中识别风险，科学的规避风险，我们中国企业“走出去”步伐更有力，更坚定。

　　下面我们请周小兵介绍一下，亚行在中国最大的一块业务，或者成功的案例给大家做一个分享，特别是提示大家，在亚洲地区跨境进行投资等方面能够有些建议。

　　周小兵：

　　说实话，亚行现在还没有一个直接的项目是支持中国的企业“走出去”。今天在座的有一位朋友，他们曾经跟我们一起合作的时候，代表企业提出了这个说法“亚行能不能创造这样的项目，帮助中国的企业“走出去”，他是全国工商联的。我们确实希望给这些企业“走出去”给他们一些支持和帮助。

　　亚行有他自己的要求，他为了减少贫困，为了发展经济，而我们做的这些业务，每一个业务也需要有一些金融创新，有一个示范的作用，虽然暂时还没有支持企业“走出去”，但是目前我们能做的，亚行有它自己的优势，它有国际视野，他的67个成员国当中，有发展中国家，也有发达国家，有一些新兴市场国家，他们走在我们前头的，已经积累了一些经验，我们处在一个发展当中很有进步的位置，甚至有的股东提出来说中国是不是还要继续接受亚行的贷款。那最后的答案是，即使中国已经非常发达了，中国还需要用亚行的贷款，为什么？中国这片土地提供了这样的环境，他能够使一些金融创新的这种产品得以实现，比方说你想做一个金融类的项目，如果你把它放到蒙古去，把它放到尼泊尔去，它根本就无法做成，如果在中国这个土地上，在某一些金融环境相对比较好，政府配合，和当地有这种期望，我们有政府，有财政部，发改委，有我们合作的这些银行，比方说口行和中信保，我们可能就有金融创新，创出新的产品。

　　比如说刚才信保和口行都提到，他们能够提供政治风险的担保，在国内的这些项目上，亚行也能够做这种所谓政治担保，这种担保在是对着中国做的，在其他的亚洲国家是对其他的国家做的这种，也就是说它有评估政治风险的能力，这种能力如果把它解释成一种知识的话，它就可以分享，和我们的企业或者是其他的发展中国家的企业进行分享。因为中国发展的速度之快，我们可能有许多项目做到了前头，这个既有利于周边的国家发展和效仿，也给中国的企业同时带来了机会，比方说我们做的一些小风电项目，我曾经去过上海一些风电公司，他不是像国电这种大的项目，大的风电，他们做的是那种小的风电，这个小的风电，有的只能一台风机覆盖一个村子，更小的能够覆盖一座蒙古包，或者是几座。如果把这种风机放到菲律宾的7700多个岛屿上的其中一部分需要这种电力的地方，他们的生活水平就会有显著的提高。

　　比如在内蒙古，如果有几个蒙古包，几个区域能够有这种风机，他们的孩子能接收到电视，哪怕一天只有两个小时的信息量，那对他们的后代来说，对他们的发展，对他们对农业知识、气象知识的了解，就会直接起到这种帮助作用。

　　我说这个例子，给我们的企业家带来了什么？就是我们把这种技术，把这种做法，我们成功的在海岛上面用的，在边缘地区用的简单的例子，如果能够用到尼泊尔，让尼泊尔的老百姓能够享受到现代发展的一点好处，那很有可能，他们能够想到的第一个，能够找到能源，能够来买的就是中国，我们甚至在做风电项目的时候开了一个国际研讨会和培训班，我们请了印度、尼泊尔、菲律宾、越南还有周边的几个国家，比方说蒙古国的，这些企业家代表，主要是他们的政府制定政策的工作人员，请他们来看我们的风电，请他们来看我们的风机，他马上就想到我们是不是要跟中国的企业联手，他说我们不会去了，我们就在这了，我们要跟这些企业谈。那他如果需要从中国购进大批量的设备的话，我们整个一条产业链都可以给他们提供帮助，口行、信保可以给他们提供帮助，亚行也可以给他们提供一个资源的方向。

　　亚行发展到现在，已经不是这些发展中国家特别需要贷款的一个出资人了，现在亚行的行长叫黑田东彦，他最近几年当中一直提出，我们要把亚行发展成一个知识型的银行，不以它的资金作为它的主要产品，它要以它的经验，以它的这些知识跟大家分享。在这正好也是给在场的企业家一个提醒，就是把信息量放大，把自己能够了解的信息装在脑子里。

　　李伟群：

　　下面大家如果有什么问题，欢迎大家举手示意。

　　提问：

　　我的问题是给三位老总，在你们日常接触企业信贷、保险投资过程中，他们之间有没有很好的关联性，谢谢。

　　陆跃平：

　　这个问题我们中午的时候已经做了沟通，我跟大家分享一下我的一些想法，供大家参考。从整个企业社会责任，这点其实谈得越来越多。环境污染这部分是个社会责任，在整个银行资源使用过程当中，他要考虑到我支持的这个生产，支持的生产，支持的运营，是不是对社会产生了消极负面东西。环境保护这是一层思路，这个在我们接触银行业务当中也是我们非常重要的一项原则，我们叫一票否决。在成立项目过程当中，投与不投的时候，如果这个项目带来环境上的负担，如果有这方面的疑问，我们的信贷员，我们的信贷处长，我们的部门都可以有一票否决权，这是非常重要的一个方面。

　　另一方面，尤其是在我们支持企业“走出去”的过程当中，一个项目会产生像世界银行，亚洲开发银行，越来越多在我们国内金融机构提到的就是社会经济的影响，资金需求的申请，会产生财务上的效应，同时我们又看到，这个项目做起来以后，对这个社会其他方面，包括就业，包括教育，包括知识的积累，包括知识的推广，包括产业的进步所带来的问题，包括文化因素，政治因素所带来的其他综合的效果，这也是我们银行在做信贷，在做投资的过程当中，也一定会综合考虑的。

　　我举个例子，我们支持了很多中国企业走到非洲，参加非洲经济建设的这些项目，我们在整个项目结构安排过程当中，早些时候我们作为一个制度性的建设，我们做了很多劳动公司，希望我们提供劳动服务，现在我们要与时俱进，我们口行在发展非洲项目的时候，从经济发展来说，中国比非洲进步若干年，经过三十改革开放我们进步了，我们发展了，我们整个劳动就业水平，生活水平都大大的提高了。但是，从当地的经济发展水平来看，他还落后我们三十年甚至更长时间，这个时候你要鼓励他，提供教育上的培训，在项目投入上，在项目发展上要做得更好一点，要求提供项目培训的投入，要求项目在早期进行可行性研究，在用工上我们鼓励企业更多的遵循当地的用工要求。同时我们企业做大做强了，包括我们支持的石油石化企业在外面做的时候，我们希望他能够在当地多建一些学校、医院，从企业的发展过程当中就带来了良性循环，中国对外“走出去”这个关系当中就形成了良性循环，我们都在做。这是我从我们银行的角度做一个简要的回答。

　　周尚志：

　　非常认同陆总刚才的观点，确实我们接触的有些企业，像深圳富士康，是支持还是不支持？我们作为政策性公司，我们提出政策性公司要市场化经营，市场提出一些需求，我们没有设定门槛，都可以满足。刚才我非常认同陆总，确确实实要支持附加值高的，确实能够体现中国制造的优势，能够赚取更多利润的企业，给他们多批限额。确确实实我们现在有的时候也是在困惑，有些企业社会责任方面做得非常好，我去企业参观，每年专利产品都有上万件，非常注重研发，这对国家创新体系建设，主力军还是企业，而不是政府部门，但是这当中最有创造力的企业可能就是民营企业。有一次我看前国资委主任的文章，很遗憾，国资委一百多家大企业，一个比一个大，但是就是没有中国品牌。央企里边很少出中国品牌，这确确实实也是非常遗憾的一件事情。从我们金融支持实体经济，中国制造，中国企业“走出去”这个角度，我们确实应该反思。谢谢。

　　周小兵：

　　说说企业的社会责任，亚洲开发银行，由于它的特性，它也必须是具有社会责任感的机构，亚行的这种社会责任很多都已经量化到了具体的安排上。比如说我们做的所有的项目，都必须经过，有两个独立的评估安排，一个是环保的检查，还有一种就是我们叫社会保证的确认。特别是基础设施的项目，说简单一点，一定要确保项目受到影响的这些人群，在项目后生产水平不能低于项目前。他说的是一个非常低的指标，但实际上我们项目影响的这些地方，我们有后评估，没有发生过生活水平降低，反而由于项目的存在，给他们带来了工作机会，改善了环境，改善的生活条件，就达到了社会保障和提高生活水平，促进可持续发展这么一个目标。我们这种要求是指标性的，而且非常的严格，不由项目小组自己承担，一个项目小组讨论技术方面的，讨论商务方面的，但是另外有独立的机构来完成环保的监测，还有社会保障的这种确认。这个是对基础设施的项目。

　　对金融市场方面的项目，比方说我们投的中国银行，还有杭州商业银行，在投的过程当中，亚行会提出几个指标的要求，就是在这个项目谈好之后，亚行甚至会给一笔技术援助，比如说五十万美元的技术援助，帮助投的这个银行建立反金融诈骗、反洗钱、环保、贷款、改进公司治理，这里关系到社会责任感方面的恐怕就是环保和反金融诈骗、反洗钱机制的建立。我们可以培训信贷员，特别是在浙江中小企业聚集的地方，以中小加工业为主的企业聚集的地方，比如他是一个制皮包的厂，如果信贷员下去得到贷款要求的时候，他会检查他是不是有排污系统的建立，污水处理系统的建立，如果他们评估觉得他们达不到的话，那么这笔贷款甚至信贷员就可以决定不给他，这个就完全考虑在经济回报以外。那这种东西，我们和中国银行签订协定的时候，他也必须要满足亚行的这种要求。亚行通过这种手段帮助中国金融体制的改革，同时这些银行也从提升对社会责任的关注度，也提升自己，甚至提升自己的地位，尤其是在他上市的时候，有国际标准指标在那，而且他们已经完全满足了，这对银行自己的发展也是有好处的。

　　这个同样也可以借鉴给所有的企业家，社会责任本来是必须的，是从我们心里就应该有的，但是如果把它变成一种机制，在自己寻求机会获利的同时为社会做出贡献，有社会责任感，我们可持续发展就会比较好的达到。

　　李伟群：

　　实际上社会责任这个话题非常宏大，我们每个人都非常关注，作为企业和宏观经济的细胞，怎么样发挥好企业的社会责任，我想第一阶段要考虑企业先要把企业做好，要先履行我们的企业责任，生产的产品，绝对不能因为市场竞争激烈，采取低成本的，甚至是假冒伪劣的不良的经营行为。我们欢迎价廉物美的商品，欢迎更好的优秀的服务，我们肯定会排斥假冒伪劣。金融机构也是一样，金融机构应该说为投资理财，也承担了识别、管理和建立良好市场秩序的责任，这点也是金融机构的社会责任。社会责任最近几年来成为我们关注的热点，也是因为我们经济发展到这个阶段逐步提升，我们的经济行为，特别是在社会当中的影响也会越来越关注的，我们都有一个良好的愿望，通过每一个企业的努力，通过每一个个人的关注，共同推动社会和谐，企业的发展。

　　提问：

　　我是德利公司的，我今天有两个问题，第一个问题企业走向世界，我们正在组成数万亿资产组合的抱团平台，在现在这种资本也好，市场也好，这种世界化的动荡时代，我们组合起来企业抱团走出去，每一个企业都是一个亿以上的企业，现在上万个企业组合起来，在这情况下，在我们金融资产交易法里，是不是可以给我们这些企业专门开一个平台，搭建一个平台，如何解决我们“走出去”金融跟资产互动的问题，是不是有这种可能性。

　　第二个问题，我们“走出去”，口行有什么工具，有什么产品，文化方面，产品方面，还有设置的障碍盲从，你们能不能在这方面给我们提出一个建议，帮助我们规避这些问题。

　　第三个问题，任何事物从没有到有的过程都有一个阶段，我们是不是可以大家可以跟我们一块去做，我们做出来了就会有的，在这种情况下，我希望专门为我们国际化“走出去”的战略搭建一个既能够有所保障又有所支持，而且又能够帮助我们避免风险的产业交易，从这方面请各位给我意见。

　　李伟群：

　　杜总是实干家，在推广绿色产业方面做了大量的工作，在国际上也有了很好的合作开端。关于金融资产交易所，关于整个金融产业，怎么样利用这样一个历史机遇，服务于中国开放战略，服务于中国企业“走出去”，我们也在关注，也在研究，就北金所近期工作也跟大家做一个分享。

　　最近金融改革试点频出，温州、深圳、丽水，很多地方都在结合当地的实际问题和资源特点提出了金融改革的创新方案。北金所在2010年成立的时候也确定了这样一个服务理念，服务市场，服务监管，服务市场需求，市场有什么样的需求，我们就要关注，去研究，去推动。服务监管，很简单，我们这个楼南面是银监会，北面是保监会，我们也利用这个地位优势，接受一行三会的指导，我们也正在合作推动一些创新业务，也希望在中小企业发展，在推动中国企业“走出去”的战略做出实际的服务和贡献。

　　结合跨境的贸易，跨境的投资，北金所从去年开始做了一些试点，做了一些实践，比如说我们现在在挂牌的资本当中，中间部分我们目前正在交易的几大类资产，覆盖全国各个省、市，覆盖了大多数产业，这些产业也是根据国家的“十二五”规划，根据各个地区和各个行业产业振兴计划确定的服务范围，两边很直观，北金所已经和世界连为一体，这样一个市场平台，这么多的国内外信息，可以为大家研究全球投资机会，捕捉投资项目提供便利，我们也希望跟口行、中信保、亚洲开发银行，这些金融机构共同推动业务介绍，市场服务的交流，未来我们也希望推动跨境的市场交易，希望吸引大量境外资产进行人民币投资，欢迎境外资产在北金所进行信息披露。

　　更重要的一点，北金所已经形成了国内最集中的金融市场，为什么说最集中呢？首先北京依托金融资产集聚中心，金融人才中心，我们研究所，我们产品创新部也在加强研究，也希望在跨境的，包括像刚才提到的跨境贸易前后端的金融服务力所能及的辅助工作。也希望大家关注我们两边的条幅，我们会组织各类金融机构，在北京一起研究金融创新，围绕大家实际需求，创新我们的交易品种。北金所依托首都优势，相应国家金融市场化改革大的战略方针，我们在金融创新方面也有比较长远的规划，希望能够跟各金融机构和社会各界共同努力，推动金融改革和我们的产品创新和交易模式的创新，也希望各个企业家有什么样的需求，有什么样的信息多跟我们交流，或许在不远的将来，我们有一些更方便的产品，更具体的业务跟大家对接。我先说这么多。

　　陆跃平：

　　回答你刚才讲的问题，其实从我这个角度，我说一下我的认识，对于企业“走出去”的报道，叫平台也好，协会也好，其实这件事情是非常重要的。我可以跟大家分享一下，我在美国的时候，美国纽约中小企业局，我们这些做投资的人，时不时就把我们叫过去，请你们做一些义务服务，跟社会责任有一点关系，你们做一些义务服务，中小企业局在美国各个州设立了分支机构，他叫分局也好，叫所也好，他把这些做投资、保险、税务、技术的这些人，打电话通知你们，请你们注册登记一下，然后把你们的信息留下来，如果我们有企业希望从你们这得到收费，请你们尽可能不要收费，尽可能收的少一点。这就形成一个从政府层面，在发展过程当中的中小企业，企业的识别能力和企业的评判能力有限的情况，政府出来做一些服务。因为你是抱团的，总是希望自助服务，这个自助问题，政府有一些指导，政府提供资源，时不时请专家来讲一讲。

　　我在这表个态，如果把这个平台搭起来，你的目标比较大，那么十家也好，二十家也好，需要有一个投资专家讲一讲，我义务提供服务，这是第一个问题。

　　第二个问题，回到我的业务上来给你解答，我们做基金本身它就是个集合体。我们现在做非洲的，叫中非发展基金，这个基金其实是一个投资人，这个投资人就是开发银行，发挥了重要的作用，但是我更想说的就是，我们如果是作为VCPE这种东西的话，他是结构多元化，包括资金来源，包括投资人的互动和衔接，包括你的方方面面的想法，通过这么一个资金的平台，大家把它集合起来，集合起来找一些负责任的人，提供一些尽心尽力的专业服务，这些人尽心尽力的专业服务，不是说他一定比谁聪明，他要尽心尽力的，能够把这些资金集到这个资金池里面来，能够针对某一个基金所设立的特定宗旨，能够把相关资源整合在一起，包括这个投资商的资源，包括和投资商相关的企业资源，当然包括团队自身的资源，形成一个集合，形成抱团，克服一些技术风险、市场风险。

　　我举一个例子，我们有一支“走进来”的基金，不是“走出去”，我们和日本、以色列，包括进出口银行，支持企业科技成长的基金。我们自己基金主要的投资方，这个企业发展很好，订单很多，但是这个企业在财务上还是有一些问题，这样一来管理团队就找到我们。这家企业在过去经营过程当中，资金渠道是从当地信用社里面借的，信用社的资金能力很有限，因为信用社资金成本也比较高，因为这个企业很多订单是境外的，是“走出去”的，企业是贸易出身的。我们作为主要投资方，我们服务于金融“走出去”的主力军，我们接受了这个客户，我们就给他提供了融资解决方案，结果把这个企业的实际经营需要满足了，风险也控制了，企业也发展了，我们也发挥了作用。从基金来说，从企业来说，各个合作方抱团所产生的协同效应就发挥起来了，基金就是很好的工具。如果哪一天杜总说，我们希望在这里形成互助社，如果需要一些支持，需要一些参谋，我愿意免费提供参谋。

　　周尚志：

　　就说一句，我觉得搭这个平台确实不容易，把企业集聚起来，有了平台，这些资源就好集聚，往里面集中，另外这些政策，多利用国家的政策，政策可以叠加进去，如果你的企业都是外向型的，或者是准备往外走的，需要信保这方面，我们免费介绍、宣传。

　　周小兵：

　　杜总非常佩服您做的事情，也非常想能帮到您，但是有可能暂时我还没有看到具体的，我们能够合作的地方，我们保持联系，也建议您跟国内的各个机构，比如全国工商联、中小企业协会，所有能够携手帮助你的这些单位联系，也包括亚行。

　　李伟群：

　　因为时间关系，最后一个问题。

　　提问：

　　我们这个项目可能是第二阶段，我要说的杜先生做了一个平台，台上的这些人还得做一个平台，包括未来目标市场还是一个平台，实际上是平台对平台，多平台的整合，现有的机制完全不会适应这种情况，这里边应该做一个开放性的公共平台，国内现在有没有可能做成这样。这是我的问题所在。刚才您说找协会，协会有些是旁观方的，市场化的协会很少。

　　李伟群：

　　很好的问题，在经济全球一体化的过程当中，中国企业愿意“走出去”，在经济金融化的过程当中，产业资本一定要和金融资本对接，怎么样对接，要利用各个金融市场现有的业务模式，现有的投资资源，应该说交易所，就是我们在座的工作，可以有效的帮助企业实现融资，也可以帮助想投资的企业，在我们这个平台里面，在我们这个项目库里面进行投资，我们也愿意跟各家金融机构，特别是跟一些国外的交易所和国际金融组织进行更广泛的合作。

　　去年金融代表团到欧洲访问的时候也访问了欧洲的一些金融机，法国的一些银行家，包括今天上午最后一个演讲的金融市场协会的理事长我们去年也在欧洲有过交流，他也到北京参加过我们的国际论坛，我们也愿意搭建这样的平台，利用现在非常方便的网络资源，利用非常方便的数据库的资源提供更好的服务。

　　非常感谢几位嘉宾精彩观点，也非常感谢各位企业家很好的问题，祝愿大家工作顺利，在企业“走出去”方面越走越宽广，谢谢大家！