迟福林：收入分配改革方案不能再拖

　　收入分配改革是一个调整利益关系的重要举措，但难就难在利益关系的协调上。比如说垄断行业的收入水平比较高，现在需要打破垄断，但是这样的改革涉及利益关系调整，没有快刀斩乱麻的策略，是很难解决的。但是，有利的条件是社会各界已有共识，经济发展方式转变对这件事情也提出了迫切的要求。

　　不出意外，收入分配改革再次成为今年两会的热点话题，其进度也成为中国改革整体进度的一个指标。温家宝总理昨天在政府工作报告中也指出，要深化收入分配制度改革，抓紧制定收入分配体制改革总体方案，尽快扭转收入差距扩大的趋势。

　　全国政协委员、中国(海南)改革发展研究院院长迟福林今年的提案依然关注收入分配，这是他继2010年两会首提“国民收入倍增计划”以来，连续第三年关注此话题。迟福林在接受早报记者专访时表示：“收入分配改革是一个调整利益关系的重要举措，难就难在我们协调利益关系是一个困难的事情。”“我之所以提案的目的就是想这件事情应该在本届政府任期内，也有条件在本届政府解决。”

　　全国人大代表、湖北省统计局副局长叶青则在接受早报记者专访时说：“现在的分配格局，主要是贫富差距有拉大的现象，所以政府的中心工作就是帮助脱贫致富，这是目前收入分配的重点，也是重要的目标。”

　　收入分配

　　攸关发展方式转变

　　收入分配改革已经成为我国经济发展方式转变的一个关键因素，如果不出台，收入分配改革没有大的突破，我们想实现经济发展方式从投资主导向消费主导是较困难的。

　　东方早报：今年您的提案主要内容是什么？

　　迟福林：今年的提案是建议尽快出台收入分配改革方案，主要提了三个建议。第一，要在本届政府任期内，实现收入分配改革总体方案。第二，今年内应该出方案征求社会各界意见，使得方案体现民意。第三，这个方案出台的同时，应该有相关的一些方案出台，比如说像财税体制改革等等。

　　东方早报：为什么您这几年连续关注收入分配改革方案？

　　迟福林：收入分配改革总体方案出台非常重要，因为我有一个基本判断：收入分配改革已经成为我国经济发展方式转变的一个关键因素，如果不出台，收入分配改革没有较大的突破，我们想实现经济发展方式从投资主导向消费主导是比较困难的。

　　东方早报：投资主导转向消费主导的关键靠什么？

　　迟福林：在于提高老百姓的消费能力。改变老百姓的消费预期，这些都和收入分配改革直接相关。何况当前改革面临的突出问题是利益关系失衡，收入分配改革不仅涉及发展方式转变，还涉及解决改革面临的突出问题，即能否在协调利益关系上有大的突破。所以，我认为转变发展方式，解决经济社会生活的突出矛盾，很大程度在于收入分配改革要破题。

　　东方早报：现在是否有信号透露出收入分配改革即将破题？

　　叶青：有，比如说温总理经常说“就是扩大中等收入阶层”，这就是重要信号。还有就是增加民生实物性投入。比如说去年开始的贫困家庭学生的免费午餐，国家投入160亿元。收入分配一方面能让贫困人口能创业，另一方面让他们支出减少，增加民生的投入，这对老百姓来说就是增加了收入。

　　东方早报：你一直关注收入分配，如今关注点是否发生变化？

　　叶青：前几年提的主要是从收入分配的本身去讨论，比如说要增加就业，就业能增加收入，差距会缩小，另外提供就业培育等等。今年提的是鼓励全民创业，重新理解收入分配。

　　收入差距扩大

　　亟待扭转

　　这几年老百姓的收入还是有提高，尤其是农民收入增长较快。去年农村居民实际收入增速比城镇居民高3%，城乡差距有所缩小。但总体上看，贫富差距逐步扩大的趋势还未扭转。

　　东方早报：老百姓总觉得收入差距越来越大了，这是事实吗？

　　迟福林：从总体上来看，这些年的收入差距有逐步扩大的趋势。但是，老百姓近几年的收入还是有提高的，尤其是农民收入增长较快。去年农村居民实际收入增速比城镇居民高3%，城乡差距有所缩小。但总体上看，贫富差距逐步扩大的趋势还未扭转。

　　东方早报：为什么会造成这样的差距？

　　叶青：一是制度不完善，比如说垄断行业的收入过高。二是个人能力的原因。如果差距继续扩大，会危及社会稳定，社会的仇富心态日益严重，人们越来越不相信劳动致富、勤劳致富。

　　迟福林：发展是有过程的，如不打破平均主义，中国经济没有活力。到现阶段，要考虑缩小差距，但一直以来我们解决力度不够大。

　　东方早报：邓小平同志1992年南方谈话中提出了共同富裕的目标……

　　迟福林：邓小平在南方谈话提出要研究“什么时候突出地提出和解决共同富裕这个问题”——(我认为)就是现在这个时候。贫富差距是由多种因素导致的，有改革阶段性的因素，有改革不到位的因素，也有改革被扭曲的因素。现在来看，解决贫富差距的方案包括三步：第一步，扭转不断扩大的趋势；第二，缓解收入差距；第三，在这两个前提下，逐步缩小贫富差距。

　　东方早报：怎么去理解邓小平说的共同富裕呢？

　　迟福林：我理解有两个基本含义。一是从改革目标看，让一部分地区先富起来，逐步到共同富裕，如果最后没有实现，出现两极分化，改革就不成功。第二，我想现在这个时候提出来，正当其时。小平同志讲，第一我们改革的最终目标是实现共同富裕；第二，现在无论是社会的发展，利益关系的协调，还是发展方式的转变，都对收入分配改革提出了要求。

　　因此，当前改革的切入点在于通过收入分配改革，调整利益关系，解决经济发展方式转变等基本问题，同时也解决社会利益关系，为社会转型奠定基础，更重要的是政府转型。

　　东方早报：共同富裕的标准是什么呢？

　　迟福林：每个阶段标准是不一样的，我想有三个标准，一是实际收入增长较快，或者和经济增长同步。二是收入分配差距较小。三是中等收入群体成为社会主体。

　　东方早报：您觉得实现共同富裕，还有多长的路要走？

　　迟福林：到2020年完善社会主义市场经济体制，建立全面小康社会的时候，收入差距有明显的缩小。再过10年，到中国进入高收入社会的时候，即到2030年，以中等收入群体为主体的社会结构形成，贫富差距明显缩小，中低收入群体成为社会的消费主体。

　　解决这件事情需要有一个过程，可能需要10年、20年，关键是起步需要好的方案。现在是起步的重要契机，再不推出收入分配改革方案，不但社会会有所失望，而且对发展方式转变也会产生诸多的不利影响。

　　协调利益关系

　　社会各界已有共识

　　收入分配改革的难度主要在于防止激发社会矛盾。比如社会保障制度中的养老制度，不劳动也有保障，实际上在制度上是不够合理的。

　　东方早报：方案现在出台的难度在哪里？

　　迟福林：这个很显然，收入分配改革是一个调整利益关系的重要举措，难就难在协调利益关系上。比如说垄断行业，垄断行业的收入水平比较高，我们现在需要打破垄断，可是这样一个改革涉及利益关系的调整，没有快刀斩乱麻的策略，是很难解决的。但是，有利的条件是社会各界已有共识，经济发展方式转变对这件事情也提出了迫切的要求。

　　东方早报：今年是本届政府的最后一个行政年了，您对收入分配改革的启动乐观吗？关于收入分配改革年年在谈，但是具体的方案至今未出。

　　叶青：是的，这个要很慎重，所以速度较慢。收入分配改革的难度主要在于防止激发社会矛盾。

　　迟福林：我希望在本届政府任期内出台，而且现在中央决策层高度关注这件事情，我相信通过大家共同努力，会促使领导者下决心尽快出台。

　　建立收入分配

　　改革的基础制度

　　首先要尽快出台基本公共服务均等化规划，确保在2020年在全国范围内实现基本公共服务均等化。

　　东方早报：收入分配改革的思路和途径呢？

　　迟福林：具体怎么改不是我今年提案的内容，改革包括很多方面，比如说我们的初次分配，怎么能够建立工资的集体协商谈判机制，怎么能够提高初次分配中劳动报酬的比重。第二，要加快推进公共服务均等化的进度，重点在社会的再分配也应该有更进一步的措施和目标。第三，税制改革还有很大的空间。第四，要建立收入分配改革的一些基础制度，增加透明度，比如财产的公开问题，没有这些基础制度的建设，没有收入分配的透明度，那么收入分配关系调解是比较困难的。

　　叶青：我们不能劫富济贫，如果把整个收入分为高收入、中收入和低收入三块，我们既不能把高收入的部分砍掉补给低收入者，也不能把高收入降下来人为搞成中等收入，因此重点是要把低收入的提高到中等收入阶层去。

　　对此，我认为政府的中心工作就是帮助困难群体脱贫致富，这是目前收入分配的重点，也是重要的目标。怎么样让收入不高的人变成富人，让他们拥有少量的财产和自己的车，只有一个办法——全民创业。所以我觉得要增加中等收入阶层，实际上就是全国上下形成一个目标，全民创业。当然，全民创业中有50%成功就很不错了。我建议地方领导两手抓，一手抓招商引资，增加财政收入，一手抓促进全民创业，让老百姓走上致富的道路。中国创业的人少，如果全国各地都像温州这样，人人都当老板，中国的经济就不得了了。

　　东方早报：配套的制度中，哪些是当下急需要做的？

　　迟福林：当然有几个重要的事情，比如说，首先要尽快出台基本公共服务均等化规划，确保于2020年在全国范围内实现基本公共服务均等化。第二，要把国有资本中的一部分配置在公益性领域，就是以公益性为重点，优化国有资本配置，使国有资本在改善民生、调节收入分配关系、在社会福利制度建设中，能够发挥重要的作用。第三，财政税收体制改革。