汇金增持:冬天里的一把火
http://msn.finance.sina.com.cn 2011-11-05 07:51 来源: 华夏时报——财经名人上演股市多空大决战
TOPIC 1
汇金增持就是救市信号
水皮(微博):汇金的增持对股市影响还是很大,因为每一次汇金增持都代表着管理层对股市的一个极端的看法,不到万不得已是不会那么做的,属于不见棺材不掉眼泪的一个决定。但凡有点操作的空间都不会出此下策,政策护盘属于下策,但是中国市场已经形成这样一种惯性了,它没有政策引导自身走不出恶性循环——弱市的循环。因为弱市循环本身也是政策造成的,比如说货币政策、金融股再融资的压力要求,都是弱上加弱,都是自身造成的。对中国市场来说,政策真的是股市的一个生命,如果政策上不转向,市场可以一路低迷下去,侯宁这样的空头可以一路唱空。这个市场还有一个特点,你看我们在座的外号就知道,团长先不说,因为他当主持人。侯宁有个绰号叫空头司令,我有个绰号叫多头政委,一看就不匹配,一个是军事干部一个是政治干部。换句话讲就是,做空的时候是有人指挥的,做多的时候是散兵游勇,没人来指挥,这个是很有意思的现象。这说明市场做空的时候会一致一些,认识都会趋于一致,但到做多的时候,各种观点就会都出来了,表现的特点就是起哄,有人说是因为这个涨,有人说是因为那个涨,反正寻找一切上涨的理由,真要一跌又一哄而散了。我就觉得汇金增持是一个拐点,政策底不是市场底,但是政策底出现之后,市场底不会太远。
侯宁:光叫救市是没有用的,光唱多也是没有用的,你得实实在在掏东西,现在我们看到的是掏了2个亿。救市我认为是一种姿态,无论是资金啊、时间啊,更多的是一种政策姿态。但是在我看来,在这个时候救市,实际上很不聪明。大家也知道我在两三个月前就说过,股市会调到2200点,你等它自然跌到一定位置上的时候再救,力量就会大很多,但是目前出手稍显早了一些。
石小杰:我1994年入市,也是从1000多点开始折腾,也达到6000点,到现在2000多点,侯宁也警告我了也许还得跌,但是在2307点的时候我发微博(http://weibo.com)说了,跌破2300点我卖房子,跌破2200点我把棺材本拿出来,我就是想代表一批散户,让大家见点希望。这个时候说点利多的话我觉得有好处。所以我觉得侯先生说的有他的道理,他已经把底限告诉我们了,空军司令都到了底了,游击队得冲击了。
花荣(微博):对于汇金救市,我是这样看的,从大的整体形势上看,作用是有限的,从整个股市的环境上来看,市场在目前的综合环境下是有危险性的。但是在这个阶段当中,中国股市属于政策市、主力市、消息市,所以这个政策和主力它是能够起到一定作用的。在目前这个时间段内的话,在中国水电跌破发行价之后,散户肯定是有机会跑的,那么作为机构投资者他有持仓6个月的限制,他们基本上就是被套了,那这对后面几个大盘股发行是非常不利的。在这样的一个环境之下,咱们市场本身就是融资者重于投资者,包括它这个举动也不是为了投资者采取的,虽然不能完全这么说,但是最重要的还是为了融资者。
陈浩(微博):长线我看得非常稳,所以很长一段时间,今年10月份的时候我去了趟大兴安岭,这时候我就想起水皮说过一句“冬天里的一把火”。所以汇金的意义就是点这把火来了。真正牛市的时候,一级市场需要有3000个亿的资金,要是真正牛的时候得到两三千亿,我记得当年在1300点的时候也救过市,后来跌到998点,当时调用的资金有4000亿。也就是说中国真救市的话,资金缺口至少2000多个亿,也就是说汇金拿几个亿来说一点意义都没有,但是从现在的情况来看,比较幸运的是市场没有完全死绝。这次汇金的意义在于股市还没死绝的时候,给股市吹了口仙气,就是这点意义。真正能救市的不是汇金,而是央行。
水皮:政策底肯定不是市场底,股市政策的改变只是给弱市循环提供一点动力。真正能让股市上升的,不是股市政策,而是宏观货币政策。什么时候开始出现微调了,开始结构性调整了,股市才会上去。
TOPIC 2
欧债危机对A股的影响
侯宁:有人认为现在欧债危机差不多了,我说没稳住,我们去年谈论的是冰岛、希腊,今年谈论的是西班牙、意大利,会发现这危机在加重,影响的经济体量在扩大,那么欧洲最近干了件救市的事情,以前一直靠发放货币,所有国家采用的方式一样,但是发放货币3年来已经证明是在饮鸩止渴,那么这次显然也一样,到这时候,欧洲采取了一个措施,减免希腊的债务,一下减掉50%,这其实意味着违约,而且造成一个很坏的后果是什么呢?是把所有政府的主权资金在做调息,等于废掉了一大投资工具——保值工具。所以后面别的国家肯定也会要求减免,表面上,就是借着这个危机,欧股弹了弹,对美股也是一个利好,但实际上没有解决任何问题。
水皮:欧洲的问题不是大问题,对于中国来讲,特别是对中国股市来讲,大事还是美国的问题,只要美国不出问题,对中国的影响就相对有限,所以欧洲的事情,反正就这样,坏也坏不到哪去,去了欧洲就知道,欧元是个泡沫,是没有竞争力做支撑的。所以我觉得,现在对中国市场影响有限。
陈浩:如果我们要顾及欧洲对中国的影响,咱们也就别过日子了,欧洲的危机是个渐进的过程,最后的结果估计是欧元解体,这是我的非经济性预言。我从另一个角度说吧,这个世界是不适合吃大锅饭的,欧元最后就成了大锅饭。要分析中国股市,美国是非常重要的,因为好多利益关系是算得清楚的,但是欧洲夹在中间,基本上产生的影响是一个间接的影响,没那么严重。
TOPIC 3
楼市跌是否带来股市上扬
水皮:有人经常会说,楼市不好了,钱就会进入股市,我说这是一厢情愿,去年年初就做出这个错误的判断,我现在明白了,不是这么回事。房地产价格如果下跌,那么相反的,资金反而跑不出来,如果炒房子,他同样有一个被套住的过程。再说这部分资金跟炒股的资金原则上不属于一回事。我觉得两者之间不是跷跷板的关系。
陈浩:我曾经说一句话,就是泡沫破碎的时候,什么都不会再有了。不是说房地产价格降低了,就会有什么,它是一个泡沫,它下跌就没了。所以房地产有一种说法,房地产有可能下跌40%。如果真下跌40%,那么股市是不可能涨的,一定是至少也跌40%。这是最少,因为连带的损失是股市的崩盘。所以结论就是房地产的调控取决于它的外部性,最好是不涨不跌,因为涨的时候没房子的人闹腾,跌的时候有房子的人闹腾,所以不涨不跌才是最好的。
侯宁:房价下跌之初肯定是正常观望期,房价跌会带动好多庄家、机构的资金链断裂。像2008年一样,股市跌楼市也跌。但是,只要能把楼市这个泡沫给捅破,中国经济就会逐渐向着健康的方向发展。没有那么强的房地产依赖了,投机的思路大家也淡化了,开始老老实实创业、搞实业。那么这个时候中国股市的机会来了。就是说房地产的下跌过程也许会持续到未来3到5年,但是中国股市很有可能会在明年中期迎来真正的牛市。
花荣:一个所谓的不动产给冻住了正常的经营资金和投资资金,甚至说你干一个没有意义的事情,真的有意义的事情你干不了。
出席嘉宾
● “多头政委”水皮:财经名人微博俱乐部名誉主席、《华夏时报(微博)》总编辑、知名财经评论家
● “空军司令”侯宁: 财经名人微博俱乐部会员、独立财经观察家、时评家、社会学者、职业投资人
● “花狐狸” 花荣:股市职业操盘专家、知名财经作家
● “石团长”石小杰:著名相声演员、纵横股市多年的投资人
● 陈浩:行为金融学爱好者、天狼50软件总设计师