方舟子：手稿更显示有代笔嫌疑

　　方韩之争升级，当事人接受本报专访

　　本报记者 严葭淇 北京报道

　　 日前，韩寒和方舟子关于是否“代笔”的口水战，已经升级为官司：1月29日韩寒已正式起诉方舟子，要求其公开道歉，并索赔10万元。在随后接受新华社采访时，韩寒表示有把握打赢这场官司。

　　 与此同时，论战另一方的方舟子则继续在网上晒出对韩寒的质疑，其中包括对韩寒两封家书和《求医》、《书店》等文章的分析和揭秘。1月31日晚，在多次联络中，本报记者终于拨通了方舟子的电话，对他进行了独家专访。在采访中，方舟子非常明确地表示，无论官司如何，他都会继续自己对韩寒的“分析”、“推理”，即便法院或第三方机构认定韩寒那些手稿的真实性，他也坚持认为那不是韩寒写作一部长篇小说的“手稿”，而是韩寒的“抄稿”。

　　“打官司是想

　　转移我的注意力”

　　 《华夏时报》：您是著名的打假斗士，这次为什么会选择韩寒？此前您对他本人和他的作品熟悉吗？

　　 方舟子：我是偶然参与进去的，此前我对韩寒是不感兴趣的。在我看来，他就是个娱乐明星，和我又没什么关系。在麦田质疑韩寒的时候，我也没兴趣，他质疑的那些文章我也没看。让我有兴趣的是韩寒的那种应对方式，他对麦田进行人身攻击，又赌咒发誓，又重金悬赏，让我觉得很可笑，好像很气急败坏，那我就去看了麦田的文章。看完我觉得他的质疑是有道理的，就发了几条微博(http://weibo.com)对韩寒进行了讽刺，没想到他当天就发了很长的一篇文章来攻击我，而且他在文章中捏造了一些我根本没说过的话，所以我就必须澄清一下，给他反击过去。就这么开始了呗。

　　 此前我也根本没看过韩寒的文章。这次看他最早的文章，觉得那根本不可能是一个初中生或高中生写的，所以我就开始一篇篇分析起来。事情就是这样，不存在我主动加入战团之类的可能。

　　 《华夏时报》：韩寒目前已起诉您，您怎么看？

　　 方舟子：他起诉我，我欢迎啊。我早知道他要起诉我，年前的时候，他团队的人就在网上表示要起诉我，我也在网上公布了接受诉状的地址。我欢迎诉讼，通过诉讼可以使更多的人关心这个事件，了解事情的真相，不是更好吗？

　　 当然，我是不会出庭的，会有律师帮我去应诉。因为如果我把精力都花在打官司上，那不就中计了吗？韩寒如果想通过诉讼来转移我的精力和注意力，那他是做不到的。

　　 至于诉讼的结果会怎样，我不知道，也不是很在乎。不管输或是赢，我都会继续做我的事。他打官司，可能一方面是要表明自己的清白，另一方面就是想使我的精力牵扯到诉讼中去。反正不管他怎么样，我该做什么还做什么。

　　“我没有捏造，

　　也没有构陷”

　　 《华夏时报》：您虽然对韩寒提出了很多质疑，但多是分析和推理，其实并没有特别直接的证据，难道您不担心官司会输吗？

　　 方舟子：我觉得法院其实是不应该管这种事情的，我做的是文学的批评和分析，针对的是那些书稿是否是一个十几岁的人能写出来的，我对韩寒并没有恶意，也不是要去毁坏他的名声。我也没有捏造事实，我是根据韩寒本人写的文章、公开的资料，去推敲、推理，没有哪一条质疑是捏造出来的。我得出的这个结论，你可以不认同，但不能认为我是在构陷他。

　　 《华夏时报》：您怀疑韩寒的文章是代笔，这对于一个作家的名誉损害其实是非常大的呀。

　　 方舟子：我是有根有据的，合理地指出他有代笔，我并不是凭空说的。如果凭空说，可以说我是诬陷。

　　 《华夏时报》：不管怎么说，您的观点对韩寒名誉的损害都是很大的吧？

　　 方舟子：这不关我的事，谁让他的文章有那么多难以解释的疑点呢？如果确实有“代笔”，那更是他本人的责任，不能说他找“代笔”败露了，而怪罪说出事实真相的人吧。

　　“他的手稿

　　更像是一个‘抄稿’”

　　 《华夏时报》：现在韩寒找出了他早年5000多页的手稿，如果法院或者第三方机构认定韩寒手稿的真实性，您还会坚持对他的质疑吗？

　　 方舟子：会呀。因为这个手稿不能说明问题。他最早拿出手稿时，我就说了，我不怀疑你有手稿，因为如果找代笔，他自己总得去抄一遍吧，总不会把别人写的东西直接寄出去吧。

　　 而且这个手稿更能表示他有找代笔的嫌疑，因为这些手稿特别的干净，几乎没有什么修改过的痕迹，除了一些错别字。我把他坐在手稿边的那张照片放大了，看他那些手稿，是《三重门》的手稿，几乎没有改动，干干净净，这哪像创作一部长篇小说的手稿呀？随便哪个作家拿出他的手稿，肯定是又涂又改又划的，因为写长篇小说是一个浩瀚的大工程，肯定是改了又改的。

　　 而韩寒本人也声称，他写什么东西，包括写长篇小说都是一次定型，写完了就给同学看的。所以我觉得他这不是在写长篇小说，而是在抄长篇小说，他的手稿更像是一个“抄稿”。

　　 《华夏时报》：也许这个手稿是给出版社的定稿，因此比较干净。

　　 方舟子：那他没这么说呀，他说的是他写什么东西都是一次定型的。如果他有底稿，可以拿出来呀，不是更有说服力吗？我相信他没有底稿，他爸这么说的，他自己也这么说，他的回忆文章也是这么说的：我写《三重门》就是一次定型，写完了就给同学看。有这么写长篇小说的吗？写个文章、写个短篇或许还说得过去，写长篇小说怎么可能就知道后面会怎么写呢？！

　　 《华夏时报》：如果韩寒赢了官司，您会公开道歉吗？

　　 方舟子：我不会向他道歉的，除非他能证明我错了。法院判我输，我也得看是什么理由，不能说手稿是真的，我就错了，因为手稿说明不了问题。除非把我这些疑点都给解释清楚了，我每篇文章都找出了他十几二十个疑点。不能避重就轻，因为是疑点，有的可能强一点，有的弱一点，我所有疑点的指向都是这些书稿是否是一个中学生写的，他不能避重就轻，从中挑出几个疑点来解释。一两个疑点可能有例外，不可能所有的疑点都有例外吧？

　　律师观点

　　方舟子面临侵权风险

　　 韩寒将方舟子告上法庭，引发公众新一轮的关注热潮：官司的走向如何？对公众人物质疑的尺度和底线在哪里？北京宏建律师事务所陈全宝律师在接受本报记者采访时表示，韩寒是否能赢得这场官司，要看他是否有足够的证据证明那些文稿确实是他写的，而方舟子建立在文本分析基础上的推理，如果存在一定的合理性，也不排除被法院认定的可能性。

　　 《华夏时报》：韩寒晒出了5000多页的手稿，家书之类也拿出来了，准备作为给法院的呈堂证供来起诉方舟子。那官司一旦打起来，谁能胜诉呢？

　　 陈全宝：胜诉与否，关键要看侵权事实是否成立。从法律角度看，这并不是个很复杂的官司，关键是事实。举证的责任在原被告双方。一方面作为权利人，韩寒可以举证这些文章确实是他写的，包括出示自己的手稿，当然方舟子也可以怀疑这个手稿的真实性。如果法院不能认定手稿的真伪，也可以请第三方鉴定。

　　 这是一种举证方式。从方舟子这方面来说，他得举证韩寒不是这些作品的作者。但如果韩寒确实可以证明这些文章是他自己写的，那方舟子的举证意义也就不大了。

　　 《华夏时报》：韩寒作为公众人物，从理论上说谁都可以质疑，但质疑的尺度和底线在哪里呢？

　　 陈全宝：我对这件事了解不多，如果方舟子确实说过韩寒的文章不是他本人写的，因为方舟子不是在私下场合而是在自己的博客上说的，那散播出去很明显会对韩寒的社会形象造成一定的负面影响，这种负面影响，会造成韩寒社会评价的降低，这种降低也就意味着对韩寒名誉权的损害。所以，在这种情况下，方舟子确实涉嫌对韩寒名誉权的损害。

　　 正常的质疑，和在没有事实依据的情况下认定韩寒就不是这些文章的作者，还是有区别的。从媒体的报道看，方舟子提了很多疑问，并最终形成了一个结论，认为韩寒不是这些文章的作者。

　　 在韩寒准备起诉时，方舟子仍在发表质疑的文章，那就等于方舟子依然坚持韩寒不是这些文章的作者了，这种情况下，那他就已经不是质疑了，他就需要举证自己的质疑有哪些证据支持，如果没有一定的证据支持，那就会面临侵权风险。

　　 《华夏时报》：方舟子的质疑其实是在文本基础上的推理，从法律角度说，法院会采信这样的证据吗？

　　 陈全宝：这就是一个证据论定问题了。如果他的推理存在一定的合理性，也不能排除被法院认定的可能性。总之，一旦进入诉讼程序，就必须按照诉讼的标准来进行了。