央视对手：城市该限狗吗

　　4月1日哈尔滨实行《哈尔滨市养犬管理条例》。条例规定，居民养犬，每户限养一只，禁止饲养拉布拉多、金毛、哈士奇等49种大型犬，同时条例规定哈尔滨公安机关有扑杀狂犬的权力。禁令一出，立即引起众多爱狗人士的不满。长久以来，狗一直都被认为是人类最忠实的朋友。狗对人类的忠诚、友善也常常成为电影、电视剧的主题，但在现实中，许多城市也确实存在养狗过多所带来的困扰，不仅是哈尔滨，北京上海等一线城市也存在犬吠扰民、影响公共环境卫生、犬只伤人等问题。当狗从人类亲密的朋友变成人类的伤害者，甚至成为一些城市居民的公敌时，每一个市民都心存疑惑。城市该不该如此限狗？

　　在4月27日21:55央视财经频道《对手》栏目即将播出的《城市该限狗？》中，红方阵营由媒体评论员王福重、新浪财经编委任立殿、人文学者孙虹钢组成；蓝方阵营由北京新闻广播主持人刘思伽、媒体评论员朱煦、《宠物世界·狗迷》杂志执行主编李葳组成。他们就“城市该不该如此限狗？”进行激辩，辩论过程中多家财经媒体记者以及现场观众也都表达了自己的观点并提出了一些质疑。欲知双方嘉宾有何精彩表现，敬请关注。

　　嘉宾观点：

　　王福重：首先觉得今天上来一条狗，你们看起来很亲密，我也理解，因为你就爱狗。两个人相互久了就有感情，有的人跟狗相处久了之后，也会跟狗之间产生感情，这个我都可以理解。你把爱都献给了狗，这不是什么爱心，爱狗不是任何意义上的爱心。因为希特勒他也爱狗，拉登也养狗，但是他们共同的特点都是杀人。所以说，养狗跟爱心无关。刚才对方刘女士讲到车祸每年死的人很多，确实。正是因为车祸造成如此多的人丧命，我们才对机动车有严格的国家标准。试想，如果一个车没有国家标准、没有牌照，司机没有驾驶证，不经过年检，上来之后随便逛来逛去在路上，那将会造成更多人的死亡。就是因为我们知道它这种危害，才采取了非常严格的措施，所以说，养狗本身，大家想想，你们刚才说了很多养狗多么多么好，我就问你，大家说实话，养狗的人，以前北京城有多少人能够做到？比如在电梯里给狗戴上狗套，出去之后牵着狗，对不对？尽到义务。如果一个人对你做的事情，能够把成本全承担，就可以做这个事，有这个自由。如果不能，就相当于你没有完全民事行为责任能力的时候，我们就要限制你这种能力。实际证明，现代中国城市居民绝大多数，我不怕得罪他们，他们都没有这种能力，因此，我们限制你是应该的。养狗不是爱人，但是限制狗这才是真正的爱。还有，我要告诉大家，现在在狂犬病疫苗普遍接受的时候，每年还有死亡率两千人，狂犬病死亡率百分之百。狗没有超越人的权利，不是狗有问题，是人有问题，他们没有能力养狗。

　　刘思伽：我觉得王先生正好是支持了本方的说法。因为我们也说这是人的问题，而不是犬的问题。既然是人的问题，我们觉得应该有两种手段可以解决。第一，有关的法律法规需要尽快地完善，让人做点人事，把法律完善了。第二，当然，法律完善还伴随着执法的人需要严格地执法。第二就是需要教化，当然教化也包括通过媒体传授给大家一些真的知识，而不是说只是告诉大家狗会咬人，狂犬病会死人。同时应该告诉大家，狂犬病不光通过犬来传播，猫，还有野生动物，包括现在有些人乱吃野生动物，这可能是感染狂犬病的重要来源，并不是养狗就会得狂犬病。这是起码的知识，我觉得媒体应该多做这样的工作。

　　任立殿：蓝方认为大型犬性格比较温顺，不会伤害人。我不知道科学结论在哪儿，如果哺乳动物按个头来判断性格，中国篮球队是全中国性格最好的人之一，这个不具有科学依据。另外，是不是没有伤害，没有肉体伤害就可以为所欲为？如果我怕狗，当然我个人现在不怕狗，您把它牵到哪儿，的确导致我心里一直恐惧，一直惴惴不安，您说这是不是一种伤害呢？如果这种伤害您不认可，我如果喜欢养蛇，遛一条蛇出来您会有什么感觉？这种感觉不可否认，对您一定造成了精神伤害，并且很难看到。如果对这种行为不加制止，肯定是不行的。我们保护一些人权利的时候，肯定是不以伤害别人的权利为前提。如果有可能造成了对别人的伤害，你的这种行为就应该受到制止，就应该受到一定的限制。所以说我认为限狗是无可厚非的，尤其是针对大型犬。

　　朱煦：立殿举了一个很有意思的例子，说狗吓人，蛇也很吓人，所以可以养狗，也可以养蛇，其实早在10、20年前，北京街头就有小姑娘一条蛇在手里把玩，这种事情不是没有发生过，这是其一。其二，作为个人感受，比如王福重看到狗很害怕，我可能看到狗也会很害怕，但是按照这个逻辑来推，我看到有的人也很害怕，因为长的很狰狞，是不是对人也要怎么样。他刚才讲到了只要人有行使自己负责的能力，把狗看好，既然我能看好，有这个能力，跟我养多大的犬没有关系，大犬能咬死人，小犬也有这个能力，也能把人一口咬死。还有猫，我之所以很怕猫，很怕狗，就是因为五岁的时候被猫抓过，按照这个推所有的都不能养。所谓人爱狗爱猫，不是爱人一样。这点逻辑又荒唐，因为明明爱生灵就是一种爱心的表达。如果说你不会爱，那是你的权利，但是别人会爱，你说因为他没有去爱人，爱狗，反而成了没有爱心，我觉得这个非常荒唐。这个问题上讨论，我们恰恰先要把狗放在一边，把一个人和一个人的对话先建立起来。如果说你跟人对话，你认为在狗对话，你又成了什么呢？不能因为看到这个东西很害怕，因为害怕，所有人都不能做这件事。

　　李葳：首先我觉得在这里争吵并不是智慧的表现，管理才是体现智慧的方式。我们并不是希望把和谐就像双方一样变得四分五裂，肯定不是我们需要的。而且我相信养狗的主人跟不养狗的人可以和谐相处，这是肯定的。但是在目前我们必须解决几个问题，因为作为业内的人士，可能我了解的会更多一点，第一个问题，今天能来这里参加的狗狗的主人已经做到了，增加了自己的责任心，他们出门会牵引狗，包括会去捡狗的便便，会对狗进行注射、医疗所有的问题，已经做到了，而且正在努力的做。第二点，是我觉得必须要解决的一个问题，可能也是管理的一个至关重要的问题，就是我有一份数据，在我们2007年的时候，北京的注册犬只已经达到了61万，如果每年都收取的费用是500元计算的话，这笔费用在2007年的时候已经超过了3亿元。这个数字给我们养狗的人服务带来了什么样的服务和管理的措施？我没有看到。除了每年能够注射一针疫苗，获得一个小的奖杯或者玩具之外，看不到任何管理和服务。作为一个我们负起责任，承担责任去进行这种义务的时候，获得不了等同尊重跟服务的时候，这就是一个很尴尬、很无奈的现状，这也是需要去解决的。另外，我想说的是，一个很严重的后果，如果我们一味的强调限养，那些被限养的狗被怎么办？有没有想过这个问题？

　　孙虹钢：我是刚从哈尔滨回来，首先先辟谣，哈尔滨并没有全城杀狗，这个政策4月1号开始实施，但是正式开始管是11月1号，还有大半年城市。哈尔滨这个政策虽然不太合人情，但是合理，为什么合理呢？从我自己说起，我喜欢大狗，我喜欢藏獒，这个还小。但是不能养，为什么不能养？北京市有规定，1994年有养犬规定，2003年搞了养犬规定。北京的狗，限制是35公分，比哈尔滨的还要小一些，哈尔滨限制50公分。为什么我觉得限制的对？北京2003年限制养狗，到现在这么多年时间，我就没觉得北京人民在养狗方面表现出一种非常好的理性和很好的养狗人的素质。我觉得我们没法相信这个城市多数人能够很好的做一个负责任的狗主人。包括现场的很多人，比如台上后边几个女孩而养狗，问您一个问题。只要是喜欢狗的孩子就行，谁先回答我一个问题？有没有？你带着你们家的狗狗出去以后，别人带着孩子，小孩儿怕狗，小狗一叫，孩子吓哭了，这时你会怎么办呢？金毛，我们都知道金毛是一种比较温顺的动物。但是金毛对人比较温顺，对狗不一定，我们家的被我们小区没有被拴着的金毛咬过，原先没事，我们家的狗还穿着衣服，金毛体型大，我们的小狗那么点，一口咬下来，但是不是很厉害，毛咬掉一点，衣服咬破了。不像人，说完就完了，狗结仇，什么时候见着什么时候掐。