陶宏开：代言是为了扶持他们

　　——对话陶宏开   

　　《新楚商》 记者 | 成正茂

　　《新楚商》：网络游戏中什么元素使人产生网瘾？

　　陶宏开：网瘾是两个字，一个是网一个是瘾，网没有问题，主要问题在瘾。瘾就是三个字，非理性。瘾有两种形式，一个是物质成瘾，一个是行为成瘾，前者是对物质的依赖到了非理性的程度，后者是对某种行为形成非理性依赖。对游戏来说，游戏的本身就是非理性。这是游戏使人上瘾的根源。

　　《新楚商》：游戏本身非理性？

　　陶宏开：难道不是吗？现在有几个游戏是理性的？玄幻、虚拟、打打杀杀、复活，复活害了多少孩子。为什么有些游戏上瘾的孩子会自杀，我们做过调查，80%的孩子相信人死了会复活。游戏的非理性表现在不按规律办事。我们这个世界有妖魔鬼怪么？全部是虚拟的，非理性的，(游戏)内容非理性，这就导致孩子非理性。

　　《新楚商》：怎么定义内容不健康？

　　陶宏开：打打杀杀，血腥之类的。

　　《新楚商》：电视电影里也有打打杀杀，你也反对么？

　　陶宏开：我们也反对，但不一样，有谁电影成瘾的？因为电影电视都是被动的，导演和演员把整个过程都固化了，观众只能被动接受。游戏就不一样了，玩家具有主动性，情节和结局都是控制在玩家手里，所以玩家很来劲。

　　《新楚商》：你说游戏本身非理性，《亮剑2》中有没有非理性的东西呢？

　　陶宏开：没有完美的游戏，我也批评过他们，他们那个‘天赋’系统我是反对的，人成功不是靠天赋，是靠后天的努力。没有完美的人和事，关键在于比例，好游戏起码好的成分要占大比例。

　　《新楚商》：如果按你说的“游戏本身非理性”，《亮剑2》也是游戏，那《亮剑2》不也是非理性的吗？

　　陶宏开：怎么《亮剑2》就属于非理性了呢？你这是什么意思？

　　《新楚商》：《亮剑2》是属于游戏的范畴吧？

　　陶宏开：属于哪个游戏的范畴？

　　《新楚商》：你说游戏是非理性的

　　陶宏开：我说过这个话吗？你在胡说八道吧(大笑)，我说不良游戏是非理性。我们做研究的是非常非常准确的。

　　《新楚商》：因为你刚才讲到游戏是非理性的，我们还特意作了记录。

　　陶宏开：那是你乱写，不信你听录音。我说的是不良游戏、坏游戏是非理性的，OK？(大笑)

　　“好的网络游戏就不会上瘾”

　　《新楚商》：那你觉得什么是好游戏呢？

　　陶宏开：理性成分占主流就是好游戏。理性就是，贴近现实，不胡编乱造。你看那什么魔兽、传奇，哪里贴近生活了？简直无聊透顶。孩子们为什么容易产生瘾，那些虚幻的，玄幻的容易使他们迷茫。

　　《新楚商》：玩好的网络游戏就不会上瘾么？

　　陶宏开：既然是好游戏，那就不会上瘾，因为它是好东西呀。我们把游戏分为三种，健康游戏、休闲游戏、有害游戏。凡是健康的游戏，就不会使人上瘾。我接触的一些游戏商也承认，游戏会使人成瘾。一些游戏商向我抱怨，开发的健康游戏没人玩，因为太贴近现实了。

　　《新楚商》：那你认为除了《亮剑2》外还有那些是好游戏？

　　陶宏开：从一开始我就在呼吁健康游戏、绿色游戏。健康游戏要得到市场的话，必须要净化网络，把坏游戏拿掉。有破才有立，只有清除了坏东西，好东西才能发展，国家提出要净化网络，但谁净化呀？为什么我要反对不良游戏？为什么要扶持健康的东西？任何新生事物都需要扶持，我之所以代言就是要扶持他们。

　　《新楚商》：游戏公司是怎么找到你的？

　　陶宏开：他们是通过经纪公司找到我。当时他们把游戏资料发给我看了之后，我心里一喜，我觉得我找到好游戏了，我一直在寻找好游戏。当我看到这个游戏之后，我答应了他们邀请，本来我很忙，如果我不乐意我去干嘛呀？神经病呀，我又不靠这个赚钱。他们看到我同意去了，马上又邀请我代言，我说NO，立马回绝了。(大笑)

　　《新楚商》：为什么回绝呢？

　　陶宏开：很简单，我根本还不了解这个游戏怎么样，还没去呢，其次代言很容易被人误解，好像我就是为了钱去代言的，我想干干净净的，我要代言早就代言了，你以为这是第一次吗？以前就有很多请我代言的，我统统都拒绝了，我只是不愿意去宣传。这倒不是说我有多么高尚，因为我很会爱惜羽毛。其实我有很好的经济基础，我在华师(华中师范大学)工作十年没有拿过一分钱工资，还捐了好多钱出去，我从没有想过要靠这个去赚钱，也更不想惹这个麻烦，你看赵本山、郭德纲代言都出了问题，被人骂。

　　本来很多人污蔑我，说我戒网瘾是为了赚钱，真是可耻，但没有谁敢当面对我说，否则我就去告他。你看我的钱从哪里来的？从美国来的，我的退休费，我的投资。

　　我参加过好多鉴定会，怎么这个鉴定会就搞成这个样子呢？后来才知道在网上被骂的一塌糊涂。居然还有人说我借此炒作，真是可笑，是他们在炒作我吧，我今天都有十几个采访，是他们要采访我，我好拒绝么？当然我会借此把事情说清楚。

　　《新楚商》：一开始游戏公司找你代言，你拒绝了，现在又主动要求代言，这是不是在赌气？

　　陶宏开：我就是赌气怎么啦？我赌的是好气。赌气又不犯罪。(大笑)我就代言给你们看看，哈哈，我才快乐。你看我多快乐，哈哈……

　　《新楚商》：在跟谁赌气呢？网友吗？

　　陶宏开：怎么能说是在赌气呢？好东西我干脆就支持，完了。说吧，看他们还有什么好说的。我就以事实来回击他们，我这不是赌气，开始我也是错了，怕别人误解而不代言，现在的代言是我提出来的。

　　“我不在乎”

　　《新楚商》：你代言收取代言费么？

　　陶宏开：当然是免费代言的。现在又在炒作说我假免费，管他们怎么说，我就代言了。

　　《新楚商》：不存在劳务费吗？

　　陶宏开：劳务费跟这个是两码事，我又没有向他们提要求，哼。

　　《新楚商》：他们让你来品鉴游戏，有没有劳务费？

　　陶宏开：当然有，每一个会都有。我在国外待了十八年回来，真是不习惯，现在不管什么芝麻会都有给会务费，开始为这事我很愤怒。后来全国各地邀请我去作报告，完了之后都会准备个信封。

　　《新楚商》：现在有人说你收了350万的代言费，与其让人误解，还不如说说劳务费到底是多少？

　　陶宏开：这是不可能的，我根本不在乎他们怎么说，说我收了3500万又怎么样？经纪公司找到我的助理，他们签了合同。合同非常严格细致，合同里有明文规定，这是属于商业秘密，不能让任何第三方知道。

　　幸亏我没有说，说了我就违反了，他们可以告我的。数目并不是关键，问题是代言了没有，劳务费谁不拿？我拿了，怎么样呢？又不是我要的，我对他们没有任何要求。事情不在于数目，在于我做了什么错事，是不是我撒谎了，是不是我欺骗谁了，no nothing(什么也没有)。

　　《新楚商》：开始有预料会在网络上产生这么大反应吗？

　　陶宏开：哪想到会有这么多事，当然我也不怕，这是我的自由，我想干什么干什么，只要我不违法，特别是我们从美国回来的，特别尊重自由。哈哈(大笑)又不是我要去，是他们要我去，你看我说了多少个no，差点还得罪了他们，我去不去是我个人的决定，想怎么说，说去吧，I don't care(我不在乎)。

　　这个社会颠倒了，像那个什么兽兽、马诺、苍井空去代言游戏怎么没人骂他们，我代言一款抗日游戏，就开始污蔑我诽谤我，社会还有没有正义感？道德崩溃呀。

　　“我是被叫做戒网瘾专家”

　　《新楚商》：对于戒网瘾专家的称谓，你是怎么看待的？

　　陶宏开：这是个错误的称谓，2004年12月27号，我去杭州参加活动，他们迎接我时说我是戒网瘾专家，我当时就说，谁说我是戒网瘾专家，胡说八道。第二天报道居然就是这个标题，我是被叫做戒网瘾专家，还说我是自封的戒网瘾专家，我什么时候自封啦？

　　《新楚商》：你对自己是怎么定位呢？

　　陶宏开：我就是个老师，完了。我连名片都没有，最反对在名片上印一大堆头衔，肚子空有个屁用，假学历假文凭一大堆，无耻的很。

　　《新楚商》：从营销角度开看，这是一场成功的事件营销，有两种可能，一是游戏公司给你做局，二是你们一起合作炒作这件事。

　　陶宏开：这有错吗？大家各取所需，他们需要代言人，我需要把好的游戏推出去，这就是不谋而合。为什么我不去代言别的，开始我不了解，去看了之后非常感动，他们还开发了很多类似的红色游戏，我就心花怒放。

　　《新楚商》：你的身份是华中师范大学特聘教授，素教中心负责人，但在学校网站的教授目录中找不到你的名字？

　　陶宏开：我没有编制，工作福利待遇什么都没有，不过我也不会要，当然不会有我的名字了。