陆红军：金融治理改革要为实体经济服务

　　 晨报记者 韩益忠

　　2012年“陆家嘴论坛”主题是“金融治理改革与实体经济发展”，大家讨论的话题无非是如何从治理走向服务和创新，带着这个问题，记者昨日在汤臣一品参加由和讯召开的“中国金融改革：创新与挑战”陆家嘴沙龙，采访了本届陆家嘴论坛嘉宾、浦江夜话主持人、上海金融学院院长陆红军。

　　记者：请问你对中国资本市场新政的观点和看法？

　　答：这次陆家嘴论坛的主题是金融治理改革与实体经济发展，讲到了金融的点子上。金融改革分四个阶段，第一个阶段金融创新是属于开放性的金融创新，包括引进的外资。第二阶段是改革型的金融创新，比如说我们在几次中央经济会议上都有重大改革的措施。第三个是补课型的金融创新。西方很多发达经济体不是嘴巴里经常讲着金融创新，没那么多创新，我觉得现在很多所谓的金融创新是在补美国上世纪60年代金融发展的课，我们正在补课，并不是真正的创新。

　　最核心的是第四个阶段，叫做治理型的金融创新，也是我们今天讨论的话题，也是温州改革的问题。为什么讲治理型的金融创新？这里包含几个方面，包括金融创新的监管，比如金融杠杆的比例，实体和虚拟之间的关系。再比如说我们有些是属于回归本意的，因为金融本身的意义是帮助实体经济。我觉得现在讲治理型金融创新，无论是资本市场的分红问题、退市问题，都是基本的问题。就像一个公司要成为公共公司，公司治理就是非常重要的问题，公司治理里边除了股东，利益相关者的问题，还有就是各方面价格的问题。

　　民营资本从体系外进入体系内，是一个治理问题，是一个平衡，是社会公平配制的问题。中国很多上市公司在香港H股为什么市值不是很高，往往是分红产生的问题。有些中央企业每年分红都达到20%以上，市值就做得比较好，这里边核心问题就是解决金融治理的问题。

　　记者：我知道你是陆家嘴论坛的嘉宾，这一次陆家嘴论坛跟实体经济联系比较密切，也许在会上会产生一些热点。金融之根就是为实体经济服务，从你的角度讲，怎么才能真正往这个方向走，为实体经济服务？

　　答：我研究金融已经快30年了，给我最深的启示是有一年美洲银行邀请我去旧金山总部参加一个活动，我先到了斯坦福大学，就在硅谷附近。那天我去的时候他们开了一个董事扩大会议，董事长见了我以后就跟我讲了一段他们成长的经验，他说他们最早的时候是很多意大利人移民到旧金山生存，因为意大利移民都穷，所以平时没什么大的钱，就把剩下的小钱做了一个储贷会，谁需要就贷给谁，慢慢就发展起来了，然后就变成了现在这样一个很大的银行。

　　讲了这个故事以后美洲银行的董事长就问我，钱是用来干嘛的？他认为钱是用来帮助人的。这句话给我印象非常深。回来以后建设银行叫我做企业文化培训，我就讲到了金融行业最根本的问题，就是你做这个行业的使命是什么。很多银行业觉得我手里管的是数字，但是在美洲银行心目中却是一种责任。

　　记者：能否举例介绍金融创新为实体经济服务？

　　答：比如说支付产业，有一家在美国很有名的公司叫运通卡，这家公司很奇特，它是在1880年创建的，在1880年的时候有一个叫巴利的银行职员，他创造了一个新的金融工具就是汇票，第一张汇票是这家公司发明的。这张汇票发明以后就改变了整个公司的商业模式，这家公司原来是一个包裹快递企业，我们现在叫物流，后来就开始用汇票。汇票做了以后带来什么样的业务创新？就带来了短期投资，因为你做了旅行支票可能三个月、半年兑现，钱在你的票里边，但是你不用。所以他就发明了从包裹快递公司延伸到支付产业。

　　在这个过程金融真正是贴着当时实体经济运行的，因为在第一次世界大战的时候快递公司风险很高，有的时候那些邮差经常跑到第一线，一个战士已经奄奄一息了，从口袋里拿出一个戒指，说这个戒指是我老婆送给我的，现在我不行了，你要把我的戒指送给我老婆。这个故事我们听后不仅仅觉得非常有意义，实际上现今很多金融改革，金融创新都是应该围绕着实体经济服务的。