李稻葵：美债危机不会引发金融危机

　　随着美债危机的爆发，上一周欧美股市频现爆跌，亚太股市也受到牵连，中国A股市场也遭遇了“黑色星期一”，全球经济再次面临巨大的危机。全球经济是否会再次探底？美欧经济的动荡对中国经济会有哪些影响？中国经济如何摆脱美债危机的影响？就这些话题，本报对话著名经济学家，央行货币政策委员会委员，清华大学经济管理学院金融系主任李稻葵。

　　美债危机的本质是美国政治的内讧

　　辽沈晚报：如何看待美债危机，是否会引发新一轮金融危机？全球股市为何大跌？会否引发贸易保护主义？

　　李稻葵：这一轮金融动荡的本质是美国国内政治的折腾，这种折腾很可能在未来五年之内反复出现，这就是当今世界金融波动最根本的原因。

　　但是，它不会引发新一轮金融危机，美债危机的本质是美国政治的内讧，由此带来投资者对美国乃至世界经济前景的预期的下调，这不是全球金融体系的崩溃，与2008年不同。全球股市大跌，恐慌肯定是一个因素，除此之外，一个根本性的因素，是投资者对发达国家的中长期的增长前景预期在下调。短期来看，发达国家央行出台一些扩张性的政策，是符合政策制定的原理。因为这一做法可以防止市场的过调。

　　贸易保护主义的趋势已经形成，美债的危机只能说加剧了这个趋势的发展。换句话说，中国经济不能指望像过去那样继续依赖外国市场来拉动自己的发展。

　　辽沈晚报：这次标普降低美债评级，是否是美国由强变弱的转折点？

　　李稻葵：可以说是美国经济乃至社会从独霸世界走向衰落的标志性事件。在我看来，美国乃至整个西方世界，会在未来5-10年内，经历复杂的调整过程，确实是他们西方影响力逐步回归常态的发展的过程。

　　美元、欧元、日元逐步衰弱的趋势已经形成，我相信未来十年左右的时间，人民币将成为一个主要的国际货币，这个进程是不以个别利益集团人的意志为转移，但是必须看到这一进程对于我们自己的风险，毕竟我们(指中国)是现行国际货币体制的重要的利益相关者。

　　美债危机对中国应是机遇

　　辽沈晚报：中国持有大量美国国债，将受到哪些损失？明明知道是战略对手，还买那么多美债？

　　李稻葵：美债的损失主要会体现在未来收益率的提高，即我们持有的美债相对价值下降。

　　应该说由于中国现在是美国国债8%存量持有者，在很大程度上讲，美国的经济利益跟中国的经济利益事实上已经捆在一块了。这也是当前全球化经济的一个重要的表现。所以我相信有理性美国政策制定者，不可能专门对中国持有的国债使坏。

　　辽沈晚报：针对美债危机，中国应该如何应对？

　　李稻葵：最重要的问题是要和美方积极沟通，保证已有的投资能够减少损失，同时以此缓解西方国家对中国其他宏观政策的干扰。即美债危机应该也是一个我们的政策机遇。

　　应该积极的、主动的和美方谈条件。让美方能够理解中国的政策困难，中国经济的困难。在互相合作的过程中，让彼此的经济都得到调整和发展。

　　美债危机对中国应该是个机遇，在今天的情况下，中国完全有理由和美国方面加强沟通，告诉对方中国是解决美债危机的重要的参与者，因此美方也必须照顾中国的战略利益。这种对话在今天特别有意义，比以往任何时候都有意义。

　　应该说当今世界格局，中国和美国是捆在一起的。从短期看必须要和美方非常有理有利地进行协商。从长远看，要逐步地实现外汇储备投资的多元化，逐步地降低美国国债的比重。

　　辽沈晚报：美国如果推出QE3，对中国经济的短期和长期影响是什么？

　　李稻葵：QE3如果推出的话，我预计会导致一些基本面比较好的金融资产价格超常上升，而以美元计价基本面不强的资产的价格会持续低迷。

　　QE3会导致全球流动性的进一步过剩，从而在一定程度上会导致中国经济的货币条件的宽松，因此带来整体中国资产价格继续上涨的压力。

　　在量化宽松的货币政策推动下，全球的通胀压力在上升，但我不认为这会演变为恶性的通胀，因为最近有一大批像中国这样的新兴市场国家，有它们自己的政策应对。资源类的金融产品仍然是最佳应对通胀的投资工具。

　　房地产是一个社会问题

　　辽沈晚报：您预计中国负利率何时能够结束，在什么条件下可结束，央行会选择调存款准备金还是加息同步？

　　李稻葵：我觉得应该可以指望在一年到一年半的时间内可以结束，重要的条件是输入性通胀压力不会出现超常规的变化。

　　我个人的观察，是当前金融运行最主要的问题是负利率，所以逐步的调整存款利率，我个人认为是最重要的政策重点。

　　辽沈晚报：中国房价会有拐点吗？楼市限购将持续多久？中国房地产处于泡沫的什么阶段？

　　李稻葵：事实上房地产市场发展已经出现格局性变化，微妙转变的过程，预计到年底，或明年初会彻底出现。

　　因为限购事实上就是一个局部的资本管制，现在看来这种限购政策在一线城市可能会也应该持续相当的时间。而在二三线城市，可能会在比较短期内逐步地淡出。 现在看来限购政策在很大程度上是合理的，当然细节需要调节。

　　中国的房地产问题，不是一个泡沫问题，不是一个经济问题，是一个社会问题。在收入分配差距极大的情况下，房地产的价格上涨激化了社会矛盾，这是问题的本质。这也是为什么政府要下决心放缓地产价格上涨的基本原因。

　　首席记者 金超

　　李稻葵：博士生导师，长江学者特聘教授。央行货币政策委员会委员，十一届全国政协委员，清华大学金融系主任，中国与世界经济研究中心主任。