梁朝伟：做演员不该有任何底线

　　2012年，将有三部梁朝伟主演的电影公映：贺岁档喜剧的《大魔术师》、武侠片《一代宗师》和刚在上海拍完的谍战片《听风者》。梁朝伟似乎正在转变，他开始脱离以前那种阴郁、敏感的固定形象。

　　梁朝伟跟绝大多数华语艺人的气质不同，他曾表态，他只是爱演戏，没计划进军好莱坞，也没想让自己变得更有名。拍完李安的《色戒》后，梁朝伟闭门两年半，开始逐渐脱离以前阴郁、敏感的固定形象。尔冬升导演评价：“他现在的状态很好，甚至比以前更好。很多东西都不一样了。”

　　“不好意思，我们迟到了，因为你们这里的男厕只有一格，我和马家辉、刘青云、尔冬升要排队。”

　　这是去年11月中旬，梁朝伟出席复旦大学“梦想成真”同学交流会的开场白。他声音不大，但台下霎那间就笑翻了。七分裤，格子衬衫，黑色皮夹克，是梁朝伟一贯随意的打扮。他身边的刘青云倒正经地穿上西装、衬衣。

　　自2008年《赤壁》公映后，梁朝伟近三年没有公开出现在媒体面前。在这段闭关期，梁朝伟完成了他人生最重要的几个时刻：他摒住别人对他在《色戒》里表演的指指点点，与相处20多年的女友刘嘉玲(微博)完婚；他拍完了与王家卫准备多年的武侠片《一代宗师》，并与尔冬升合作了这部1月12日上映的贺岁片《大魔术师》。

　　梁朝伟是华语影坛获奖最多的男演员。他先后获得过5次香港金像奖影帝、3次台湾金马奖影帝、以及一次戛纳国际电影节影帝等。英国《卫报》曾拿他和好莱坞怪才约翰尼-德普相比：“如果说约翰尼-德普是讨人喜欢的古怪，梁朝伟就是个悲情英雄——孤独、敏感、脆弱。他传达情感的方式，就是用有沟壑的眉毛和闪亮的眼睛。这让女人希望进入他的世界，照顾他；男人则想模仿他。”

　　2012年，将有三部梁朝伟主演的电影公映：贺岁档喜剧的《大魔术师》、武侠片《一代宗师》和刚在上海拍完的谍战片《听风者》。梁朝伟似乎正在转变，他开始脱离以前那种阴郁、敏感的固定形象。

　　去年11月，记者在酒店会议室里见到梁朝伟。他神采飞扬，没有了过去见到记者的拘谨和距离感。如今，他会主动坐在离记者最近的沙发头上，双手置于膝盖，身体前倾，尽可能跟采访者拉近距离。还没张嘴说话，他就先抿起嘴，摆出招牌式的梁朝伟笑容。一些可能敏感的提问，他都没有回避，甚至都出乎意料地坦率。

　　导演尔冬升告诉记者：“梁朝伟看透了一些东西，看事情的角度不同了，具体很难说清楚。”但他对外显然更开朗热情了。也可能，他只是厌倦了阴郁、神秘。

　　“好久没见他笑了”

　　12月的上海，外边天寒地冻，影院里却暖和如春。

　　中午，常有一个身材瘦削的男人来买票。跟普通人不同，他带着口罩、帽子，有时裹着围巾，总挑影厅里最中央的位置。散场时，有细心的影迷发现，这个人就是梁朝伟，但不会有人激动地冲上来围观。他笑笑，迅速离开。

　　梁朝伟进影院看片的数量非常大，平均一个月会看十多部电影。包括去年年底在上海拍《听风者》，他只要一有空，就会这样溜进影院。

　　梁朝伟从小就喜欢看电影。上世纪60年代，家境并不富裕的梁朝伟，没法像同龄学生那样学乐器、学绘画。他唯一的娱乐活动，就是和家人一起去电影院看电影。梁朝伟的母亲有八个兄弟姐妹，每个人喜欢看的电影都不一样。母亲喜欢法国演员阿兰。德龙，于是梁朝伟便跟着看了德龙的所有电影。小姨喜欢看鬼片，梁朝伟就最怕和她一起看电影。

　　“我觉得看电影很幸福，”梁朝伟对记者说，“可能我自己也是拍电影的，拿着几十块钱，就能看一票人花了几个月，每天不睡觉，花了那么多人力物力才拍成的一部电影。冬天还有暖气。这么去享受一部电影，不是很幸福吗？”梁朝伟自己家里也有放映室，但他还是更喜欢去电影院，“和大家一起看电影”。

　　在大多数人印象中，梁朝伟是个两耳不闻窗外事的宅男。事实上，他对每年上映的绝大数电影都了如指掌，对圈内的电影人很熟悉。接片子时，梁朝伟的决断“快、准、狠”，他更考量人的因素：“故事还是那个故事，但不同的人，拍出来肯定不一样。”

　　麦兆辉、庄文强拿着《听风者》的剧本找上门时，梁朝伟“因为周迅”，接下了这部戏。几年前，他在香港的影院里看过周迅主演的《李米的猜想》，对她的演技印象深刻，一直盼着跟她演对手戏。

　　当尔冬升拿着小说《大魔术师》去找他时，梁朝伟连剧本都没看到，就毫不犹豫地答应下来。原因很简单，“虽然我和他10多年没合作了，但他拍的所有电影我都看过，而且很喜欢”。

　　2005年的金像奖颁奖礼上，梁朝伟凭借《2046》成为当年新出炉的影帝，他在后台遇到当年的最佳导演尔冬升(《旺角黑夜》)。两人都春风得意，尔冬升问他：“什么时候再拍一部？”“好啊！”梁朝伟爽快地答应了。

　　两人相识颇早。1987年，尔冬升从演员投身幕后，转型做导演的第一部电影《颠佬正传》，就请梁朝伟来演一个精神病人。而那时的梁朝伟还是电视台小生，正谋求向大银幕发展。尔冬升的第二部电影《人民英雄》，继续找来梁朝伟饰演一个打劫银行的人。

　　梁朝伟印象里，那时候的尔冬升非常有热情，用功。大家收工后一起去喝酒，尔冬升基本上都没空跟大家聊天，一个人在旁边写剧本，“感觉就像个初入学的学生”。后来，梁朝伟凭借《人民英雄》，第一次获得香港金像奖的最佳男配角奖，开始在电影圈崭露头角。

　　“很久没看到梁朝伟笑了。这些年一直看他在银幕上苦大仇深，我想让他开心起来。”尔冬升透露，这是他邀请梁朝伟加盟《大魔术师》的初衷。

　　原著小说《大魔术师》在尔冬升的修改下，从原来夺妻报仇的故事，变成了两个男人为一个女人争夺尊严的热闹喜剧。梁朝伟主演的张贤从原著中痴情、忧郁、会变魔术的男子，变成了一个聪明的无赖。

　　但即便是拍轻松的喜剧，梁朝伟在片场也丝毫不马虎。年轻一辈的演员里，周迅已经算是用功、敬业的典型。她本以为，“影帝嘛，那么有经验的演员，到现场即兴发挥就行了”。事实上，她来到现场，看到梁朝伟就那么坐在监视器前面，一坐就是一天，除了吃饭、上厕所，基本不分神。

　　“和他一比，原来我还差了一点。”周迅说。

　　《色戒》是一道必须跨越的坎

　　过去采访梁朝伟，印象里，他是个不善交谈的人，话少，且平淡。

　　这个香港本土培养起来的亚洲明星，跟绝大多数华语艺人的气质都不同，他身上没有强烈的进攻性、名利心，以及吸引眼球的卖弄。前年冬天，梁朝伟像个受惊吓的孩子，一个人站在某国际知名汽车品牌的庆典活动上接受表彰，拘谨、手足无措。主持人接连问了他三四个问题，他都是用诸如“开心”“谢谢”“大家好”这种最简短的字眼带过，丝毫没有所谓的明星风采。

　　美国《新闻周刊》评价他说：“这位演员的庄严与智慧，将他与占据中国当代电影市场的那些耍帅男星、动作英雄和喜剧演员们截然区别开来。”

　　闭关2年半之后，梁朝伟再度出现在媒体面前，格外开朗。去年11月中旬，他在《大魔术师》的上海新闻发布会上，侃侃而谈，而一旁向来能言善道的刘青云因为普通话不好，几乎很少有能插嘴的余地。12月中旬，他在上海《听风者》的关机活动上，是现场群星中最会讲故事、谈演戏最生动的明星。                  

　　连尔冬升导演也承认：“他现在的状态很好，甚至比以前更好。很多东西都不一样了。”

　　梁朝伟最大的变化是，他终于可以坦然直面《色戒》带来的争议。

　　李安凭借《断臂山》拿到奥斯卡奖后，根据张爱玲短篇小说《色戒》改编成同名电影，梁朝伟扮演的汉奸易先生和汤唯扮演的卧底特工王佳芝，由性生爱。片中有3场尺度非常打的激情戏，而陷入争议风波。梁朝伟贡献出自己从影以来裸露尺度最大的演出，虽然内地公映的是删减后的版本，但他从头到尾都没在华语地区为该片做任何宣传，也没有回复任何争议。

　　影片公映前，梁朝伟仅接受了香港才女林燕妮的访问，透露刘嘉玲在看完电影《色戒》之后，给他发了一条短信说：“我很佩服你。演员的道德，就是你一步步走了进去，就不能往回走，不能犹豫，必须要完成。”

　　从上世纪80年代初入行，梁朝伟已拍了超过50多部电影，对拍激情戏并不陌生。早年，他在电视剧《鹿鼎记》里扮演韦小宝，就有过露股戏。转入电影圈之后，他在《重庆森林》里与周嘉玲演床戏，脱的仅剩底裤；《地下情》里和温碧霞(微博)合作，二人以米为床”； 在《2046》里，他也赤裸上身躺在床上，章子怡用脚趾情挑他的胸膛，两人这一系列的动作被《纽约》杂志评选为当年“最美的性爱镜头” ……

　　所以，当李安找到梁朝伟拍《色戒》时，曾多次提醒他，会有激情戏。梁朝伟起初并没在意：“我都拍戏这么多年了，也算拍过很多激情戏，还能怎么样？”在他的意识里，这些镜头都是点到为止，没什么大不了的。直到要开拍前，李安找到梁朝伟和汤唯，提前很多天开始排练，拿着剧本的梁朝伟才发现：“这些激情戏怎么看都奇怪，怎么这么奇怪……”但作为演员，他已经没有退路，只能说：“好，我试试看吧。”

　　在此之前，梁朝伟拍过尺度最大胆的电影，是王家卫的《春光乍泄》。他清楚地记得，那时候自己是多么放不开的一个人。王家卫用一个假剧本把他骗到阿根廷，然后现场布置好一切，他才知道，自己要演的是一个同性恋，且要和张国荣有一场激烈床戏。他几近崩溃，但看着现场所有工作人员都在等他走位，只能硬着头皮上。

　　但他始终对王家卫坚持一条：绝对不能全裸。所以，《春光乍泄》开头部分的那段床戏，梁朝伟和张国荣始终穿着内裤。这部电影在戛纳电影节上获奖，多年后，一位法国女摄影师也对记者说：“我最欣赏的中国演员，就是《春光乍泄》里的梁朝伟。” 但梁朝伟却有些懊悔：“我就是放不开，无法突破自己，虽然我知道这样做很不专业，哪有人走出浴室，还穿着一条游泳裤的。”

　　王家卫不会勉强梁朝伟，李安就不同。他表面平和，实则严厉，说话直接，不绕弯。《色戒》开场的第一场戏，梁朝伟就NG了27次。李安一遍又一遍地对他说：“这不是我想要的，不是这样的……”

　　在梁朝伟拍激情戏的时候，他花很多时间跟演员讨论、排练该怎么演。但是他不允许梁朝伟在现场看监视器里的回放，不想让梁朝伟有意识地知道自己在做什么。如此以来，习惯在监视器回放中，确认自己的身体语言是否正确的梁朝伟，起初差点被李安逼疯。

　　在《色戒》风波最火的时候，梁朝伟选择不回应，不解释。现在，经常有人会当中拿这部戏来打趣梁朝伟。在复旦的研讨会上，梁朝伟表示曾经在拍《新扎师兄》的时候很痛苦，分不清角色和自我。主持人马家辉不依不饶，当众挖苦道：“我还以为是《色戒》的时候呢，那你每天都要躺在床上，岂不要累死了！”

　　这种场合，梁朝伟通常笑而不语。但他对记者承认，《色戒》对自己而言是很重要的一个坎。“对我来说，这是个很大的突破，毕竟我比较保守。在《色戒》之前，我没有想过自己可以冲过底线。”梁朝伟对记者说。

　　他甚至斩钉截铁地说：“做演员，就应该没有任何底线。”说完这话，记者忍不住当场对他竖起了大拇指，很少会有采访对象让人肃然起敬。对于这样的恭维，梁朝伟显然有点不知所措，嘴里轻声说着“感谢”，眼里飞快闪过一道神采。

　　就是这样一位演员，会对国外媒体说，他只是爱演戏，没计划进军好莱坞，也没想让自己变得更有名。

　　台下有几千名追捧他的大学生，临走时，梁朝伟寄语：“一定要有梦想，但不要强求，学会知足。”

　　B:外滩画报 The  Bund   

　　L:Tony Lueng 梁朝伟

　　“自己讲错一句对白，心里就很不舒服”

　　B：尔冬升说想让你笑一笑，结果就把《大魔术师》改成了喜剧。你饰演的张贤这个人物，改编前后变化大吗？

　　L:

　　这个戏挺有喜感的。我演的张贤和原著里不一样，比较像一个无赖，很大男人的无赖。他回来抢回未婚妻，只是因为面子的问题。那个时候的男人被妻子抛弃，或者是被其他男人抢了未婚妻，是件很丢脸的事。他是一个很迷魔术的人，答应未婚妻回来成亲这种事都能忘，这样的人不是很大男子吗？但他听到未婚妻被军阀抢了，就回来了。我觉得这是一个面子的问题。小说里的张贤是一个比较正面的人物，电影里的张贤看起来像好人，其实就是个无赖。

　　B：进组前一周，你才收到剧本，这是导演故意这么做，还是真来不及？

　　L：我不知道，你真该问他。我被他害惨了。当时，我在赶拍《一代宗师》，尔冬升这边的剧本一直在改，直到开拍前一个礼拜才最终定稿。后来，他又要我台词讲国语，也一直没安排我练魔术。所有的一切准备，都等我进了组才开始……我觉得压力很大。我从没试过这样拍一部国语片。以前，我通常不会接国语片，除非你给我安排一个老师，练习三个月的国语。我拍陈英雄的越南片，拍李安的戏，都是这样。他们都有老师教我。开机前三个月，我通常已经把剧本弄熟了。

　　不过，后来我克服了语言问题，这反而让我更有信心。我从前不会拍国语片，现在我有把握了，原来，只要不停地练习就行。刚开始时，我很不习惯，每天还要背剧本。因为我大脑是用广东话运作的，再翻译成国语，需要死记硬背。后来，习惯了每天用国语和其他人交谈，就容易多了。我也不是说得很好，但起码不会影响很大。

　　B：你拍戏，习惯要花很长时间做准备，但过去在无线电视台，你也曾经很多戏一起拍，赶场子。

　　L：对啊，我都忘记了，我(上世纪)80年代在香港拍电影就是这样赶来赶去，为什么从前没有压力，现在就有压力？可能因为过去你是新人，不会有心理负担；现在，好像你有一种无形的压力，觉得自己已经到了某个位置，所有人都在看你，每一样东西你都希望做到很完美。自己讲错一句对白，心里就很不舒服……

　　只要你肯用功，没什么不能克服的。这给了我不少信心。否则，我也拍不了《听风者》，那也是一部讲国语的电影。当时我跟他们说：“小宝(尔冬升)这边我真的受不了，你们那里，我不能讲国语，必须要讲广东话。”结果拍完《大魔术师》后，我觉得，嗯，我还是可以讲国语的。

　　B：其实刘青云的普通话还没你讲得好，但你明显比他焦虑多了。

　　L：但他很有信心啊，心态比我好。有一天大家一起吃饭，我问他：“我有的问题，你应该都有，为什么你不觉得是负担？”他很镇定地说：“这样不是更好玩吗？”他的心态很健康，这很重要。所以，我也从他身上学到很多东西。不管怎么样，你都要面对，你都要拍，都要用国语，不如当它是一个很好的挑战。

　　“拍那种很惨的电影，我已经没兴趣了”

　　B：最近10多年，你拍的大多数电影都很严肃，很少触及喜剧。

　　L：我很久没有拍喜剧了，所以这次拍《大魔术师》我很开心。拍完以后，我跟很多人说，以后我不拍剧情片了，只拍喜剧。《听风者》会是我最后一部剧情片。

　　B：大家会认为你只是“撒娇”而已。是这样吗？

　　L：我不知道，反正拍喜剧比较开心。尤其在不同的阶段，你拍电影的心态和目的都不一样。现在的我希望能给观众多一点欢乐、多一点希望。我也不想拍那种那么苦、那么惨的东西，现实世界已经很苦了，我希望观众能够带着微笑离开电影院。起码电影应该是这样的。拍那种很惨的电影，我已经没什么兴趣了。

　　B:在《大魔术师》里，你和周迅、闫妮这些内地演员合作。过去香港演员和内地演员拍喜剧，经常因为喜感不同，节奏上会有差异。这次你遇到这样的问题吗？

　　L：没有。我之前没和闫妮合作过，不过我在香港看过她的电影，比如张艺谋的《三枪拍案惊奇》，还有《斗牛》里，闫妮演一个村姑。我觉得她是个蛮有喜感的演员，很好玩，会自己想很多东西出来。她让我想起，我当年在电视台演韦小宝的时候，也是会自己想很多东西出来，让整个表演很有喜感。这次除了青云以外，其他都是大陆演员，我觉得我们合作得很愉快，也很开心。

　　B：魔术师这个职业跟演员特别像，都是给观众带来惊喜，你认同吗？

　　L：其实我觉得，任何一个领域，都有这样一些人带给我们很多惊喜，比如苹果的乔布斯。

　　B：我记得，上一次听到你唱歌，是在叫《风沙》的专辑里。现在你居然又唱歌了？

　　L：《风沙》是很久很久以前的事了。我最后一次唱歌，应该是《无间道》的主题曲，后面就一直都没有唱歌，因为……我不要再吓人了。

　　B：既然对自己的嗓音如此不自信，这次为什么又唱了《大魔术师》的主题曲呢？

　　L：因为尔冬升导演趁着我喝了点酒，就跟我说：“不如帮我唱那个片尾曲吧。”我一高兴就答应了。其实我也喜欢唱歌，但就是平常懒得练。我是那种很懒的人，平常不练，不练的人怎么会唱得好，所以我只适合唱电影主题曲，不用唱现场，只要在录音室里慢慢录就行，过程也蛮好玩的。我相信每个人都喜欢唱歌，不然不会有那么多人去唱卡拉OK。

　　B：你也会去唱卡拉OK吗？

　　L：我不会唱的。我不敢，我是那种坐在那边打死也不会唱的人。我很害怕，很害羞。

　　B：难怪以前听你的专辑，感觉你的声音都没敢放开，一直都很小心。

　　L：就是因为我从来不练歌嘛，所以每次录歌都战战兢兢，怕这里音不准，又怕那里节奏不对，唉……

　　“演员不应该设那么多限制”

　　B：你一直说《色戒》中老易这个角色，改变了你下半生的表演。他是怎么样改变你的？

　　L：这样讲有点不公平，其实每一个角色都对我后来的改变有很多影响。饰演《色戒》这个角色，我没想过自己可以放得那么开。我在拍《春光乍泄》的时候，也碰到同样的状况，那个时候我就放不开。没办法，我就是这样的人。《色戒》对我来说，是个很大的突破，毕竟我比较保守，没想到自己可以冲破底线。其实这样的事情很普遍，你看日本电影、韩国电影、包括大陆电影，都有类似的东西，作为一个电影演员，你必须放得开。只要这个东西都能放得开，其他还有什么能难得到你？结果还是有东西能难得到我，比如这个语言，就难到我了(笑)。

　　B：李安导演在拍戏前，并没有告诉你激情戏会是这样，后来临阵，你会不会觉得是被导演逼上梁山？

　　L：但还是要谢谢他，毕竟那是个心理障碍。拍电影嘛，你总会遇到这样的情况。下一次，我就知道怎样应付这种戏，要怎么处理，要跟对手怎么沟通，要跟导演怎么沟通……

　　B：莫非你还准备再接拍这样的电影？

　　L：谁知道呢？万一需要。不一定会遇到，但如果需要，你就要做好这样的准备。比如说，要拍你洗澡的戏，洗澡不可能穿衣服吧？虽然观众不一定会看见什么，但你也不可能穿衣服去拍。以前，我就做不到这点。拍这样的戏，我非要穿游泳裤去洗澡。然后王家卫就在旁边着急，说“这样拍不行啊”。你看外国专业的演员，哪有这样做的？

　　我不是说，我还会拍一些激情戏，只要是面对这个类型的戏，我知道怎么去调整心态。或者真的要跟女生或者男生演激情戏的时候，我知道怎么去跟对方沟通，用一个什么样的态度去面对。

　　B：你会觉得这是为艺术牺牲色相吗？

　　L：我没有想得那么伟大。毕竟你自己喜欢电影，当然希望做到最好，这个是你的专业嘛，不然人家会觉得你不专业。

　　B：你把演员这个职业看得这么严肃？

　　L：你喜欢的东西，必须要很认真地对待，不然有什么好玩的。

　　B：很多演员都给自己设了底线，你现在有吗？

　　L：自从那一次被李安打破之后，我觉得自己没底线了。原来，我肯定是有的。但我觉得，我的责任是帮助导演呈现他想表达的东西，我不应该有底线。你想让我怎么表达，我应该尽量帮助你去表达。演员不应该设那么多限制，否则，你怎么拍戏啊？演员这样不能拍，那样不能拍，如果我是导演，会头很痛，也不知道该怎么导戏了。

　　“一到开工，我的生活就很健康”

　　B：你和刘青云很久没一起拍戏了。1980年代，你们合作过《新扎师兄》。他近年来也有很多变化，这次你们一起演戏有什么不一样的感觉吗？

　　L：基本上没有很大的不同，本质的东西都没怎么变。我跟他演过两部电视剧，三部电影。第一次跟他拍电影的时候，已经觉得他是一个非常有天分的演员，他很有自己的想法，也很专业，特别用功。他比我用功很多，而且我觉得他演得比我好，因为我一直看他的电影，几乎每个角色都不一样。

　　我最近看他的《窃听风云2》，就觉得跟在《大魔术师》里很不一样。过去，我在现场很少讲话，每天要应付很多场戏，脑子里都在想戏里的东西，很少跟人家讲话；他也话很少。所以我跟他合作了那么多次，但平常都没什么交流，就点点头。这次拍戏，话多了一点，才发现他的心态比我好，技术和演戏的经验也都很成熟。他从第一天到现在，真的都那么努力。他的对白比我多很多，国语比我还烂，但第二天到现场的时候，他全都记得。我看到他这样，还能不用功一点吗？

　　B：我一直以为，到了你这个境界的演员，是不会在乎对手是谁的。

　　L：我是一个很被动的人，也很懒。如果碰到一个很懒的演员，我也很懒，但碰到一个很用功的演员，我就变得特别用功。这一次很难得，有那么多好演员一起拍戏，真的很享受。跟他们演戏，你不用管别的，投入去演就好。

　　B：大家都是高手过招，那拍片现场的氛围是很开心，还是剑拔弩张？

　　L：本来是很开心的，但导演尔冬升实在脾气不好，性子很急，会骂人。他也没有恶意，但让现场的气氛很紧张。我也不知道他这样，因为我以前拍他的电影，还是他的头两部作品，那时候他很有热情、很有耐心。结果十几年以后，脾气就这么大了。后来我也习惯了，知道他就是这样。他的出发点也不是故意为了骂人，他很直，不会拐弯讲一些很好听的话。做事情应该这样，如果导演客客气气，就永远拍不到想要的电影，也拍不完。所以，我可以理解，反正他一发脾气，大家走开就算了。

　　B：过去我也认为你挺懒的，几年就拍一部电影，但最近一年，你似乎变得很勤快，一口气拍了《一代宗师》、《大魔术师》、《听风者》三部电影。你怎么突然找到了工作的热情？

　　L：我还是很懒，前阵子也试过两年不工作。最近突然接那么多戏，看上去很努力，其实完全是缘分。刚好碰到这几个人，我很想和他们合作，比如小宝、周迅。有时候开工，对我来说是好事。因为不开工，我就很糜烂，什么都不做，整天坐在那里喝酒。一到开工，我的生活就很健康，早起早睡，每天运动。因为拍电影你需要很多能量，思路要很清楚，要保证生活健康。另外，拍电影也不完全为自己拍，能够帮别人成事，也是一件好事。