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马云释疑支付宝股权转让风波

2011年06月15日 16:03 来源:中国经营网

  虽然支付宝顺利获取了央行发放的首批牌照,但因股权变更所引发的阿里巴巴集团与雅虎、软银的纠纷却远未结束,甚至于愈演愈烈。

  马云被指“违背契约精神”

  据媒体报道,阿里巴巴将全资子公司支付宝的所有权转让给一家由CEO马云控股的新公司事件正将雅虎推入一场集体诉讼,而阿里巴巴也面临同样的风险。在一些分析人士看来,马云在未经董事会同意情况下擅自将支付宝股权由阿里巴巴集团转出,违背了契约原则。该行为属违规操作,而且在一定程度上已危害到阿里巴巴集团主要股东雅虎和软银的合法权益。

  针对外界质疑,马云14日表示,关于支付宝股权转让,“董事会是有授权的,董事会有四个人杨致远、孙正义、马云和蔡崇信,我们没有董事会决议,2009年有个会议纪要,董事会授权管理层去为获得第三方支付牌照,去做支付宝的股权转移。”

  马云称,根据央行的规定,如果支付宝有外资结构,就要上报审批。如果支付宝不按照100%内资处理的话,连申请的资格都没有。支付宝能不能拿到牌照,不只涉及支付宝,还涉及阿里巴巴、淘宝网,以及消费者。正是在此情况下,他决定先申报股权转移,然后在第二天召开董事会商谈补偿问题。

  他同时强调,“现在的支付宝,就是一个商业利益谈判的问题,跟契约精神无关。支付宝的赔偿谈判一定可以达成,除非你可以改央行政策。当时转移支付宝是唯一正确的决定,不完美但不得不做。”

  关于股权补偿,马云表示,跟杨致远、孙正义的谈判还在继续,“我们三方都在很积极很乐观地推进,现在进入了细节谈判。”

  马云称雅虎软银未履行董事职责

  6月14日14:00,在杭州淘宝总部的会议室,阿里巴巴集团CEO马云带领支付宝CEO彭蕾、支付宝CFO井贤栋一道出现在支付宝媒体沟通会的现场。

  马云表示,雅虎和软银都未能履行其作为董事的职责。这凸显出这家中国电子商务公司与其最大投资人之间的裂痕。马云在谈及雅虎和软银在支付宝事件中所扮演的角色时表示 ,“在目前谈判之前,他们利用了公司的结构缺陷并采用了拖延战术。作为大股东,他们对,作为董事,他们都错了。” 马云认为,对于支付宝而言,首先是要拿到牌照。

  自上个月支付宝公司股权变更事宜被披露以后,雅虎和软银股价都出现了波动。申银万国分析师Jim Tang表示,“阿里巴巴不仅应该考虑自己的利益,也需要顾及股东的利益。”

  软银集团和雅虎公司发言人均拒绝对此置评。雅虎周二股价上涨4美分至15.20美元。软银股价上涨0.1%至2983日元。

  雅虎“欺瞒”小股东?

  雅虎上个月表示,直到今年3月31日才知晓支付宝股权转移的消息。马云此前表示,阿里巴巴董事会已经就支付宝重组事宜进行了3年的讨论。

  据媒体报道,从2009年到2011年间,支付宝通过两次股权转移及一项协议控制的取消彻底变身成为一家内资公司。工商资料显示,2009年6月1日,双方进行了第一次转让,支付宝原股东、阿里巴巴集团全资子公司Alipay E-commerce Corp。向浙江阿里巴巴转让了支付宝70%的股权,作价2240万美元(折合1.67亿元人民币)。支付宝由外商独资变为中外合资企业。浙江阿里巴巴由马云控股。

  2010年8月6日,双方进行了第二次转让,Alipay将剩余30%的股权转让给浙江阿里巴巴,作价1.6498亿元。交易完成后,浙江阿里巴巴共支付3.3亿元将支付宝收为全资子公司。

  “支付宝成立这么多年来,压力在于之前没有这样的机构,做不成功就进监狱去了”,马云在沟通会一开始就强调支付宝所承受的压力。同时称支付宝每个季度都向央行汇报,做的所有事都公开透明。

  按马云描述,根据规定,有外资控股的支付企业申请牌照要上报国外院另行批准,如果是中资公司则可以申请第一批牌照。马云称如果支付宝没有拿到牌照就变成非法机构,6亿用户都在用,结果不可设想。512345>>

  虽然支付宝顺利获取了央行发放的首批牌照,但因股权变更所引发的阿里巴巴与雅虎、软银的纠纷远未结束。

  “没有资格,支付宝就瘫痪掉了,淘宝就瘫痪掉了,整个阿里就瘫痪掉了”。马云表示。

  马云对媒体表示,2009年有个会议纪要,纪要的内容是:董事会授权管理层去为获得第三方支付牌照,去做支付宝的股权转移。“说董事会不知情,这个怎么可能”?马云像往常一样强调董事会知情的事实。

  马云表示,2009年6月的第一次股权转让是受到阿里巴巴董事会的口头批准的。直到2009年7月24日,阿里巴巴董事会有一个纪要,正式授权管理层通过股权结构的调整获得支付牌照。

  马云称:“在申报牌照的第二天,我们就通报了董事会。说支付宝3.3亿落入我的口袋,这不是事实,注册资金与企业作价是两回事。中国所有的ICP牌照获取者的法人代表都是中国人。”他表示:“我做出了唯一正确的决定,也许它并不完美。”

  他还进一步披露,阿里巴巴集团董事会有四个人:杨致远、孙正义、马云和蔡崇信。关于支付宝的事情,4人讨论了3年多,每次的争议都不一样。

  然而,到今年第一季度,阿里巴巴终止了对于浙江阿里巴巴的协议控制,并把此事通知了雅虎、软银等股东。直到5月雅虎向股东通报此事,外界才获悉。

  马云的表态,可能成为雅虎中小股民起诉雅虎的新口实。

  一位原雅虎人士说,马云声称,雅虎、软银方面对支付宝转为内资从头到尾都知情,并且每次会议都有纪要,但没有签署正式的协议。这给外界造成一种印象,即三方可能早就已经达成某种默契,甚至在转移后补偿两大股东也有某种承诺。如此,马云一方可以尽快落实资产转移,以顺利实现申请牌照;雅虎则因为没有签署正式协议,没有任何披露义务;至于孙正义,他则基本保持暧昧态度。

  但在美国部分法律中,即使是口头协议,甚至只是谈话,都可能被视为具有法律效应。比如,本报之前报道过,美国曾针对中国台湾、日韩面板企业发起反垄断调查,控告它们操纵2001年至2006年度液晶面板价格。其中,奇美前任总经理何昭阳被美国法院判定有罪。去年5月去美服刑前,他坦言,深刻教训主要是不熟悉美国反垄断法,比如面板企业之间哪怕聊聊天,不签订价格协议,只是“欺敌策略”,也会被美国视为违法。

  上述法务负责人还表示,由于阿里巴巴集团本身并非上市公司,雅虎的投资者并不能直接起诉阿里巴巴集团及阿里巴巴集团管理层马云等人。而雅虎则可以通过起诉阿里巴巴集团在支付宝股权获得董事会批准情况下转移侵犯了其知情权和投票权,并要求阿里巴巴集团认定此前的资产转移无效、追回支付宝资产以及追究马云等管理层的责任等。

  “无论如何,集团重大资产在未经大股东和董事会批准的情况下转移是违反公司法的行为。”该人士认为,仅仅从事件本身看,马云有转移公司资产的嫌疑,这与直接转移资产还是先转移后撤销协议控制并无关系。

  不过该人士提示,由于阿里巴巴集团控股公司系离岸设置,即便雅虎发起诉讼并胜诉,要通过VIE(协议控制形式)结构在国内执行将会有较大难度。实际上,各采用VIE结构实现海外上市的公司在各类报表中都会反复提示这一对于VIE结构下公司控制权所存在的风险。

  “这就是VIE结构的脆弱性的表现,”上海大邦律师事务所律师游云庭则认为,由于诉讼难于执行,相比之下,软银、雅虎通过仲裁形式解决争端的可能性更高。由于中国已加入了《1958年纽约公约》,中国司法体制有义务执行境外仲裁机构的裁定。不过他指出执行仍可能存有难度,结果难以预计。

  为何不能协议控制?

  所谓协议控制,常见于中国赴美上市公司的安排。这些企业一般先在境外设立离岸公司,并反过来收购境内企业,以达到收益输出、在美上市的目的。但在出版、互联网新闻等外资禁入行业,实际控制人无法通过离岸公司直接控制境内企业,便通过在境内设置另一外资公司,在协议控制结构下,作为境内公司独家服务公司达到转移支付的目的,并间接将利益输往境外。

  虽然支付宝顺利获取了央行发放的首批牌照,但因股权变更所引发的阿里巴巴与雅虎、软银的纠纷远未结束。

  据马云14日透露,原本阿里巴巴管理层与软银、雅虎讨论的方案都是设立协议控制,但后来因为央行的过问而放弃了这一方式,直到“先斩后奏”拆出支付宝,也未能与另两家股东达成一致。

  阿里巴巴表示,2011年央行专门给支付宝发函,要求支付宝出具声明,证明浙江阿里巴巴为支付宝的唯一实际控制权人,无境外投资人通过持股、协议或其他安排拥有本公司的实际控制权。

  在支付牌照的问题上,马云表示不愿冒险。“(软银CEO)孙正义、(雅虎创始人)杨致远认为,只要协议控制就可以。但获取央行牌照不能存在侥幸心理。明天就要递申请。27张牌照如果没有支付宝,需要上报国务院另行规定的话,那整个事情就搞大了,未来都不一定了。”马云说。但央行“唯一实际控制权人”的规定究竟是对支付宝的“个性化要求”还是行业的普遍准则?

  一家支付企业人士表示,在发牌过程中央行与支付企业进行了非常细致的沟通,“(央行)对于各企业的要求按理应该是一视同仁,不会区别对待。”

  对于支付宝的言论,他表示,除非是因为支付宝所占市场份额的确太大,在其他业界不知情的情况下被央行特殊对待了。

  尽管公开信息显示,得牌第三方支付企业的牌照公司控股股东清一色是“非常干净”的内资背景,不过,有数家支付企业相关人士私下沟通时也承认了该公司尚存协议控制结构。据透露,手法一般是境外投资者通过离岸公司或创始人及关联人士达成协议控制而实现。

  在昨天的媒体沟通会上,当有记者提问,很多第三方支付公司都有协议控制,为什么央行偏偏针对支付宝时,马云回应:“确实有人在用这个办法,但我们明确知道,这是行不通的。”马云认为,根据央行今年第一季度的发函,实际上明确了不能够协议控制。按照马云的说法,这种行为需要报批国务院另行批准,“要出一个另行规定的文件,又要两三年,这两三年别人都有牌照,我们没有,那是不可想象的。”

  马云有私心?

  对于马云的“协议控制不通说”,一些评论人士有些不以为然。汉能投资集团执行董事宋良静认为马云的决断有些“夹带私货”的嫌疑,醉翁之意仍是借获牌的政策问题与雅虎在阿里巴巴股权方面较劲。宋良静表示,央行并未明确协议控制结构一定不能获牌,阿里巴巴管理层因为担心不能第一批得牌,就引发这么大一场风波,未必值得。

  对于马云的言论他表示遗憾,“因为时间来不及的理由而自行处分集团资产转出,绝对不应该这么做。”

  互联网资深观察家、雅虎中国前总裁谢文的观点更为激进。他甚至说,如果三大股东之间实在难以调和的话,哪怕解散公司阿里巴巴管理层都不该违反公司治理法规私下转移支付宝资产。

  同时,他认为,即便协议控制结构存在风险,也并非百分之百没有解决方法,“现在再与软银、雅虎谈补偿问题,其实跟在此前谈没什么区别,核心问题还是在于价格。”

  博客网创始人、互联网实验室董事长方兴东在微博(http://weibo.com)上就马云昨天的言论评价称,做好支付宝政策文章,是马云能够改变阿里巴巴控制权的为数不多的机会之一,“我可以理解马云的私心”。

  他在微博中表示,政府如果让所有得到支付牌照的公司全部解除协议控制,那就证明马云是正确的。

  雅虎被诉

  事实上,美国证券公司Kendall Law Group上周已宣布,该公司代表股东于6月6日对雅虎发起了一项集体诉讼,诉讼指称雅虎违反1934年《证券交易法》有关虚假和误导性声明的规定,且雅虎对于最晚在今年3月31日就已获知支付宝的所有权发生转移一事,但没有及时披露。

  一家在美上市的公司CFO认为,雅虎最晚于今年3月31日知道支付宝股权转移的事实,却没有在第一时间或是今年4月19日第一季度财报公布时披露消息,明显是要负法律责任的。

  虽然支付宝顺利获取了央行发放的首批牌照,但因股权变更所引发的阿里巴巴与雅虎、软银的纠纷远未结束。

  不过,在具体确定是否负有信息披露责任方面,尚存在不同的认定标准。

  一种是披露前的判定要件行业惯例。另一家中国赴美互联网上市公司董秘、法务负责人对《第一财经日报》表示,雅虎尽管为阿里巴巴集团第一大股东,但其股权占比并未超过51%实现绝对控股;在四人董事会占据一席,也不占据多数席位;阿里巴巴并未与雅虎合并报表,按这些要件,雅虎并不一定负有信披责任。

  不过,如果按美国证券法的结果原则来判断,则将是另一番情形。i美股分析师梁剑表示,但凡可能对公司治理产生重大变化或是对公司股价造成重大影响的信息依法都应当披露。阿里巴巴是雅虎眼下最为核心的资产,支付宝是阿里巴巴中至关重要的业务,其股权异动显然是必须披露的信息。

  上述在美上市公司法务负责人也表示,如果按结果倒推,雅虎也的确面临着很大的被诉风险,不过上述各项要件可能会被雅虎用来在诉讼中为自己辩解。

  该人士根据其以往诉讼经验预计,会有越来越多的中小股民参与到对雅虎的集体诉讼中来,不过最终投资者是否能胜诉尚难确定,“毕竟要证明雅虎股价的暴跌与信息未披露存在必然联系尚有难度。”他估计,结果或许会是雅虎与起诉中小股东达成庭外和解,付出一部分赔偿。

  现场发言语录

  马云:为适应央行关于第三方支付规定,以浙江阿里巴巴集团(内资)为载体,2009年6月,以1.67亿拿入70%支付宝股权。2009年7月,1.84亿增资支付宝;2010年8月,以1.65亿拿入30%支付宝股权。

  支付宝CFO介绍控制权转移过程:支付管理办法规定,有外资参与的支付机构,另行规定报国务院批准。2010年底支付宝进行了申报。央行要求支付宝出具声明:浙江阿里巴巴电子商务有限公司为支付宝的唯一实际控制权人,无境外投资人通过持股、协议或其他安排拥有本公司的实际控制权。

  阿里巴巴高级公关总监陶然:09年6月,浙江阿里巴巴以1.67亿向Alipay E-commerce Corp。收购支付宝的70%股权。去年8月又以1.65亿收购剩下的30%股权;由于上述Alipay公司也属于阿里集团,故两次转移属于集团内资产划转,3.3亿只是以净资产为基础的转让价格,不存在贱卖。谈判仍在继续,3.3亿并不代表卖方将来或得到的价值补偿。

  马云:支付宝问题我们讨论了三年。每次董事会几乎都讨论这个问题董事会在2009年7月24日有一个纪要:授权管理层获取支付牌照。有些媒体问有没有董事会决议。五年来我们都是董事会纪要。成立淘宝也是我跟孙正义的君子协定。成立支付宝、阿里云,都是纪要。

  马云:我坚持按法规办事。我们坚持每件事都向央行汇报,坚持所有资金往来都通过工商银行记录。他们(外方大股东)认为,中国所有的法规都是可以绕开的。

  马云:淘宝变成非法经营机构,6亿用户怎么办?孙正义、杨致远却认为,只要协议控制就可以。作为大股东,他们对,作为董事,他们都错了。

  马云:我重申,董事会自始至终就有决议。2008年杨致远还不看好支付宝,认为卖出去都可以,卖给谁都行。孙正义那时一开会,一谈到支付宝,就说,我还有事,呆一分钟就要走了。

  马云:我做出了唯一正确的决定,也许它并不完美。在申报牌照的第二天,我们就通报了董事会。说支付宝3.3亿落入我的口袋,这不是事实,注册资金与企业作价是两回事。中国所有的ICP牌照获取者的法人代表都是中国人。

  马云:不是3.3亿元把支付宝变成个人的,那就是挂一个名,就像腾讯法人是马化腾。

  马云:直到今天我们还在进行股权补偿的讨论,但媒体和评论家把事情搞复杂了。用去年一句流行的话来说,我做出了一个“艰难的决定”,也许它并不完美,但它是正确的。

  马云:我很讨厌动不动提民族主义。做企业就是踏踏实实做生意。股东是对雅虎不满,不是对我马云不满。

  马云:董事会是有授权的,董事会有四个人——杨致远、孙正义、马云和蔡崇信,我们没有董事会决议,2009年有个会议纪要,董事会授权管理层去为获得第三方支付牌照,去做支付宝的股权转移。说董事会不知情,这个怎么可能。5<<12345>>

  虽然支付宝顺利获取了央行发放的首批牌照,但因股权变更所引发的阿里巴巴与雅虎、软银的纠纷远未结束。

  马云:如果央行政策松动,支付宝重新回到阿里巴巴控股也是可以谈的。3.3亿就把支付宝装进我个人口袋,真要这样。2.2万阿里员工要跟我拼命。跟杨致远、孙正义的谈判还在继续。我们三方都在很积极很乐观的推进,现在进入了细节谈判。

  马云:我们做了一个艰难、不完美但必须要做的决定。孙正义眼里只有6个字,软银、软银还是软银。他眼里没有用户。做企业和做评论是两回事,法不是完美的、人也是不完美,做的决定也因此不完美,但它是正确的。

  马云:支付宝不是上市公司,难以估值。如何赔偿、赔多少还在谈。再给我10倍时间,也没法跟孙正义、杨致远做好沟通。屁股决定脑袋,没人愿意承担支付宝万一拿不到牌照的责任。我承担了,就被扣上不尊重契约精神的帽子。

  马云:孙正义、杨致远一直还在认为,以协议控股,就可绕开央行政策。但是发牌照后,央行现在还追问大家,支付宝到底是不是协议控股?

  马云:我每天把门开着,等着谈。我没有大限,今天大限在他们那里。我更关心的是支付宝后面的发展和转型是不是成功。我没有谈判大限。董事会的会议纪要是:授权管理层调整股权结构,获取牌照。至于跟Yahoo的股权回购,能谈就谈,谈不了,我们这辈子就认了。

  马云:怎么赔偿支付宝?我现在真没法说。要我说,有个财团出,那他们想,哦,这家伙有钱;要我说,马云自己出,那他们想,哦,这家伙有啥钱?那谈判就有变数了。

  支付宝股权纠纷始末

  5月11日,雅虎公布第一季度财报时披露,阿里巴巴集团去年已将支付宝100%股权转让给了中国国内一家公司。雅虎方面表示,这一股权变更,是为了尽快拿到中国的支付牌照。受此事影响,雅虎在纳斯达克的股价暴跌。

  5月12日,阿里巴巴方面正式宣布,支付宝所有股权已经转让给浙江阿里巴巴电子商务有限公司。但随后,雅虎发表申明,阿里巴巴集团此举未知会阿里巴巴董事会或股东,也没有得到批准。

  5月27日,雅虎首席执行官巴茨在其年度股东大会上对外表示,雅虎、阿里集团以及日本软银已经在解决支付宝所有权转让的谈判中取得了重要进展,雅虎将从阿里巴巴获得一定的补偿,以弥补其因支付宝所有权变更而蒙受的损失。

  6月2日,在华尔街日报D9数字大会上,马云否认将支付宝据为己有,表示愿意与雅虎和解。

  6月初,消息称,雅虎已经与阿里巴巴就支付宝股权转移一事达成一致。但该协议需要得到软银的同意。

  随后,阿里集团内部员工接受媒体采访时表示,软银CEO孙正义对支付宝股权转让补偿一事“态度很强硬”,且拒绝参与支付宝股权转移的善后谈判。

  6月13日,胡舒立发评论质疑马云的这一做法,引发社会进一步关注。

  

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